Czaszu: Najlepiej pozostawić to bez komentarza
[odpowiedz]

Boogeyman:  Jak ktoś myśli, że taki zabieg sprawie wzrost sprzedaży gier to się grubo myli...

[odpowiedz]

Mateusz91: To dopiero początek $$$$, i nie chodzi mi tylko o Sony.
[odpowiedz]

Kazuun: Nie widzę problemu.

- jak kogoś interesuje tylko singleplayer to nie wykorzystuje kodu i grę odsprzedaje.
- jak kogoś interesuje multiplayer to wykorzystuje kod i ma świetną zabawę przez dziesiątki/setki godzin.

A poza tym to pomysł popieram pełną piersią, bez względu na opinie publiczną ;)
[odpowiedz]

Zurenai: @Kazuun - Eh? A jeśli kogoś interesuje multiplayer i chce odsprzedać grę po nacieszeniu się nią? Nadal nie widzisz problemu?
[odpowiedz]

Wyeksploatowany>Kazuun: Kazuun, nie jesteś sam ;)
[odpowiedz]

Giovanne>Kazuun: Powiedz mi jakie korzyści przynosi Ci popieranie Pass'ów?

[odpowiedz]

Mateusz91>Giovanne: komentarz ukryty Odkryj

Litwin25: Nie podoba mi się kierunek w którym idzie branża konsolowa,nie dość ze gry droższe od PC-owych o jakieś 70% to jeszcze to gówno.Walka z używkami?Wolne żarty,bo jak nazwać fakt ze chcą tylko 10$ za tą usługę,żeby im się zwróciły"poniesione straty" to taki pass powinienem chodzić co najmniej po 35$,tak by nie opłacało się kupować używki,a nową grę.To jest kolejny sposób na dojenie kasy z graczy.
[odpowiedz]

Nintenboy: Biznesowo - strzał w dziesiątkę, po konfrontacji z rzeczywistością może okazać się, że owa dziesiątka to liczba palców u stóp...
[odpowiedz]

arab: komentarz ukryty Odkryj

get_ready4me: co za różnica jeśli i tak będą na allegro i nawet dla niektórych lepiej bo koleś który chce kupić grę tylko dla singla to bedzie ją miał taniej (jeśli kod został zużyty ) ;)
[odpowiedz]

eXtreme: To odmieni oblicze biznesu... ICH Biznesu.
[odpowiedz]

Kreveta19: Dobra powiedzmy że ten PSN Pass ma być za 10$.... Czyli w europie jakieś 10 euro, to na naszym polski PSN zapewne taki pass bedzie za jedyne 49.99.... O takiego .i. -,-
[odpowiedz]

Litwin25>get_ready4me: No dla mnie plus,bo taki Uncharted i GOW3 to tylko w singlu mnie interesował,gorzej jak dadzą trofea za multi,to ci którzy zbierają je,będą mieli problem.

Arab obawiam się ze jak to się przyjmie na PS3,to i inne konsole za tym pójdą.
[odpowiedz]

chlewik12: komentarz ukryty Odkryj

Frosty-PL: Osobiste postanowienie: Nie kupuję gier z tego typu passami.
[odpowiedz]

know_naim: Granie 2005- kupuje konsole, wkładam płytę, gram
Granie 2015 - kupuję konsolę i jeszcze płacę abonament, tworzę avatar i zakładam konto użytkownika, łączę się z internetem i poprzez hasło & login z usługą dystrybutora, ściągam grę, instaluję grę, ściągam patch, instaluję patch, włączam grę i ponownie łącze się ze specjalnym serwerem dystrybutora bo inaczej nie zagram, gram...

Ja nie chcę takiego grania, tym bardziej od Sony, firmy która dała mi chociaż trochę nadziei na to, że czasy blokad regionalnych i innych tego typu anty konsumenckich zagrywek się skończyły.
[odpowiedz]

tajniak: Normalnie lisc na twarz dla graczy,jeszcze rok i wszystkie gry beda mialy OP.
[odpowiedz]

Ariel: Ja gier nie odsprzedaje więc mnie ten fakt wali...i tak kupuje nówki, bo gry z multi dają tyle godzin radochy, że nie ma szans na to, by w 10 dni się daną grą znudzić...

I ogólnie, nie rozumiem tego oburzenia na te Passy. Gier które mają multi warte obadania nie jest wcale tak dużo, więc drugi obieg i tak będzie działał...a że ktoś będzie musiał odsprzedać CODa po niższej cenie...szczerze?? I tak kto wam to kupi jak po roku wychodzi kolejna część i każdy będzie chciał mieć nową część...

Takie jest życie i nic na to nie poradzimy...Microsoft ile już razy kombinował z grami na PC by uniknąć piractwa choćby...koncerny będą walczyć o swoją kasę namolnie, bo po to zostały stworzone...nikt nie jest fundacją charytatywną niestety...a też szczerze sądzę, że gdyby Anonimowi nie zaszkodzili Sony i Sony nie straciło by przez nich milionów zielonych to teraz z takim zapałem by nie chcieli odzyskać tych straconych pieniędzy...więc podziękujcie Anonimowym...
[odpowiedz]

tomsho: No więc wygląda na to, że U3 też będzie owy kod posiadać >.>
[odpowiedz]

hayabusa: Bravo Sony to jest swietny plan dogonic reszte w chciwców. I po SONY
[odpowiedz]

alfaomega: komentarz ukryty Odkryj

CELL7777: Ku*wa mać !!!
[odpowiedz]

Giovanne: PSN Pass to nie online pass, różne gry będą inaczej z niego korzystać, więc nie dziwcie się jak gry z mocnym singlem dostaną "prawdziwe zakończenia" w formie darmowego DLC do odblokowania PSN Pass'em.

[odpowiedz]

brazylianwisnia: Mnie zastanawia czy na nastepnej generacji bedzie wogole mozna grac w uzywki.jesli tak to kazdy wydawca juz odpowiednio to utrudni.no ale co sie dziwic skoro swietne gry jak Uncharted 2 kupilo 4,7mln ludzi a w gre gralo niemal 20mln ludzi.

Tak naprawde macie 2 wyjscia: zaakceptowac stan i grac dalej albo zmienic pasje.narzekanie nic tu nie zmieni.
[odpowiedz]

RaV_Oyabun: ja ze swoich 40 gier jedynie 2 kupiłem jako używane, więc mnie to nie ruszy... ale przypuszczam, że wiele osób korzystało z tej możliwości i teraz dostaną po kieszeniach, co bez wątpienia nie jest fajne :/
[odpowiedz]

P-chan: Aż dziw bierze, że takie Nintendo nie ma tego typu problemów.

Jest jedna zasada, jeśli gra jest dobra, to się sama obroni, i ludzie jej nie sprzedadzą, ale jesli ktoś chce sprzedać gniota, w którego wtopił nie małe pieniądze. To czemu mu się to utrudnia.
Jesli pójść tokiem rozumowania wydawców, to jeśli podajmy konsument, który zakupił grę z niej nie będzie zadowolony, bo nie dostał tego czego oczekiwał, i tego co mu obiecał devolper/wydawca. To powinien mieć prawo do zwrotu kasy...
[odpowiedz]

kilpio: Ja osobiście dam radę, bo kupuję oryginały kilka miesięcy po premierze, kiedy potanieją, bo wole zasilać kieszeń developera (przy okazji wydawcy i pośredników, ale tego nie przeskoczę ;) ). Z drugiej strony, kiedy kupuje używany samochód nie muszę dopłacać producentowi za korzystanie z radia...
[odpowiedz]

chrno-x: Ktoś tu napisał że może dzięki temu będzie lepsze multi(serwery, mniej lagów) ja się pytam za co mam im płacić dodatkowe 10$ skoro to co pierwotnie miało być tip top jest średnie i mam jeszcze do tego ew. dopłacać gdy zdarzy się że nawet jak kupie używkę z kodem to ów kod może nie działać(przysłowiowo można być puszczonym w maliny), P-chan tu ma rację z możliwością zwrotu pieniędzy gdy gracz uzna że nie otrzymał tego co oczekiwał(jest taki gracz na świecie którzy przez dajmy 20 lat grania choć raz się nie rozczarował danym produktem? w końcu to jest oparte na podobnej zasadzie z wyborem taniej używki bez ew. kodu lub z za droższą sumę). Ja uważam że trochę to jest tak jak z kupieniem butelki piwa, kupujesz browca, odkręcasz go wypijasz 75% zawartości(załóżmy że singiel stanowi podstawę gry a multi to dodatek jak np. U3)a w przypadku pozostałych 25% masz albo możliwość zapłacenia dodatkowo za nią albo wyrzucenia butelki z pozostałą zawartością do śmieci, no ja to tak widzę, dla mnie to trochę dziwne i rasowo chcą wycisnąć dodatkowo kasę ew. za coś co może być mega do dupy. Ale będą takie rzeczy stosować dopóki się im to nie odbije na sprzedaży(jak np. to było z RE: Mercenaries 3D, słaba sprzedaż = zero głupich pomysłów przeciwko walce z używkami).
[odpowiedz]

Wiga_PL: Ja mogę się obyć bez pudełkowych wersji, baczniej sie przyjrzę grom zanim kupię, tylko na nowej generacji to chciałbym z 5 TB pamięci SSD.
[odpowiedz]

Giovanne>kilpio: Nie wiem czy zauważyłeś ale wraz z modą na passy rośnie moda na dodatki w preorderach, więc kupując gry kilka miechów po premierze będziesz ruch...ny w dupkę przez swoich kochanych deweloperów i wydawców.
[odpowiedz]

Carty: Jedna wielka chamówa z tymi przepustkami online, i bez znaczenia czy to Sony czy np. EA. Jest to zwykłe dojenie z nas kasy i walka z używkami. Bardzo dobrze ktoś to porównał do używanego auta - kupując kilkuletnie nie trzeba nic płacić producentowi. A jest to porównanie tym bardziej na miejscu, że wcześniej wydawcy gier bardzo często porównywali piractwo do kradzieży auta. Czyli co? Jak Kali ukraść krowę to dobrze, ale jak Kalemu ukraść krowę to już źle, tak??!! Cena 10$/E jest tak skalkulowana, że im tylko i wyłącznie chodzi o zablokowanie/zmniejszenie liczby używek na rynku. I rzeczywiście istnieje niebezpieczeństwo, że te wszystkie przepustki w którymś momencie będą nie tylko od multi, ale np. od odblokowywania zakończeń czy innych rzeczy integralnych z fabułą gry.
Cwane to, bo nawet po tych komentarzach widać, że jest masa ludzi, którzy łykają tłumaczenia wydawców jak młode pelikany rybkę. Cwane to i smutne...
[odpowiedz]

pejaa86: prujecie sie jak by to był juz koniec swiata, ja mam to gdzies,zamawiam nóweczke, orginałke ze sklepu PSXExtreme i nie odsprzedaje ,nie dziwcie sie że producenci chca na nas zarobić na każdym z osobna i to może troche jest nie fer ale my tak samo byśmy zrobili,bo nikt by przecież nie chciał zeby w jeden egzemplarz np.Bad Company 3 po kolei ogrywało z 5 osób_ z tego niema zarobku i satysfakcji,wiec producenci są w tej chwili trochę w dupie
[odpowiedz]

dziarmag: to jest opłata za dostęp do serwerów, mają do tego prawo, nie bulwersuje mnie to jakoś specjalnie. jak kupisz używane auto to i tak musisz płacić za jazdę po autostradzie ;)
[odpowiedz]

pawel_psp>Boogeyman: ja online gram tylko w call także mam to swoiście w dupie :)
[odpowiedz]

Litwin25>brazylianwisnia: Skąd masz te dane?Nawet jakby były prawdziwe to skąd wiadomo ze ta sama osoba nie grała na innych swoich profilach?(np.bracia)
[odpowiedz]

Litwin25>dziarmag: Porównanie z poopy,zawsze masz drogi publiczne,drogi ekspresowe,obwodnice.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>dziarmag: bardzo dobre porownanie.zacznijmy od tego ze jak wydawcy zachca to moga wolac za gre i 1000$.co nam do tego?my kupujemy albo nie ale czy napewno mamy prawo wpieprzac sie do ich firmy i mowic co nam sie podoba a co nie?czy idac na kebaba narzekacie na lokal i dyktujecie jakies zmiany,stosujecie jakis szantaz emocjonalny?
[odpowiedz]

brazylianwisnia>Litwin25: kiedys Naughty Dog podawalo informacje ile ludzi gralo w U2 a bylo to spory czas temu i byla to liczba 18mln wiec od tego czasu sprzedaz nowek zwiekszyla sie o 500-600k wiec przypuszczam ze bedzie to gdzies 20mln.
[odpowiedz]

UzeQ>Carty: Mówisz, że łykają jak pelikany a ja Ci powiem, że granie na konsoli nie jest niezbędne do życia. Jeśli Ci się nie podoba to nie kupuj gier z tym passem... Albo w ogóle sprzedaj konsolę, jest przecież tyle innych systemów na które nie ma takich online passów.

Ludzie zrozumcie to raz na zawsze - na tym polega wolny rynek. Każdy producent może sprzedawać co chce, jak chce, na jakich warunkach chce (o ile nie łamie prawa oczywiście) A waszym prawem jest nie kupowanie produktów/korzystanie z usług producenta który według was nie zasługuje na wasze pieniądze. Nikt wam nie każe kupować gier, nikt nie każe kupować ich od Sony. Jest tyle innych alternatyw. W skrajnych przypadkach można nawet zrezygnować z grania :P

Ja nie rozumiem tego podejścia który większość z was reprezentuje - że wam coś się należy? Sony zdecydowało się na taki ruch i wam wszystkim jest gówno do tego. JEDYNE co możecie zrobić to zaprzestać kupować gier i konsol Sony (sorry, że trzeci raz to piszę, ale serio, to jest jedyne co możecie zrobić)


[odpowiedz]

Giovanne>UzeQ: Gdy kupowałem PS3 to nie było passów. Więc mi nie pie...dol, że mi się nic nie należy. Zobacz jaką sprzedaje się psp go gdy od początku wiadomo, że nie będzie używek.
[odpowiedz]

Litwin25>UzeQ: Tak samo jak zabranie wstecznej,mimo iż wcześniej miałem fata,niechęć do reklamowania YLOD i jak już,robienie tego na odpierdziel,nie będę nawet pisał o zabraniu Linuxa,tak są tacyyy fair.
[odpowiedz]

Zafkiel: Ja tam nie wiem co się tak ludzie spinają! Przecież i tak większość z was mapety grają w multi tylko w Cody czy Battlefieldy! Przecież nic się nie zmieniło, po prostu nie pogracie w multi jak kupicie z drugiej ręki grę i tyle!
[odpowiedz]

Maxxi DeeJay: Pierdo***nie o tych używkach. A co w przypadku samochodów? Mieszkań? To też używki. I co, Mercedes ma żądać od kolejnych właścicieli opłat za kod do stacyjki? A developer za nowy klucz do mieszkania? Ludzie, nie popadajcie w paranoję. Używki to nie tylko gry ale całe Allegro i eBay. I jakoś nikt nie robi rabanu że auto ma 4 właściciela.
A o gry wojna że szkoda gadać. Online pass? Niech sobie będzie. Ja i tak gram w singla. Ale porównywanie momentami sprzedaży używanej kopii gry do piractwa uważam za, delikatnie mówiąc, nie na miejscu trochę. To tak jak handel używanymi samochodami porównać do złodziejstwa...:/

Ludzie...
[odpowiedz]

pawelgr5>Maxxi DeeJay: Mysle że gdyby Mercedes miał taki niezawodny sposób żeby to zrobić to ściągał by kase od kolejnych właścicieli. Chciwość wielkich firm nie zna granic.
[odpowiedz]

EmilPaszowiec: A ja nie kupuje uzywek i wisi mi czy pass bedzie czy nie. Wolalbym jednak aby gry byly tansze a jesli kogos interesuje multi to taki pass sobie dokupi
[odpowiedz]

WrednyPL: komentarz ukryty Odkryj

Giovanne>EmilPaszowiec: A czy gry były tańsze jak zlikwidowali piractwo na kilka lat na PS3? Były droższe niż na spiraconym X360. Myślisz, że te passy wprowadzają by obniżyć ceny nowych gier?

[odpowiedz]

waldusthecyc: Świetny pomysł, może będzie mniej 13-letnich nolife'ów :) a tak na serio - przecież to już działało. Ja spokojnie sprzedałem uzyska Bad Company 2 i ktoś kupił sobie swój nowy VIP CODE. Wiec nie wiem o co tyle szumu :( a dziś granie wyglada tak samo jak kiedyś, bo przecież jak gracie tylko w single to nawet internetu nie ma obowiązku ściągania patchy .... Wiec?
[odpowiedz]

art100: Szkoda słów na takie zachowanie $ony. Gry drogie jak .uj. Ja już teraz w formie manifestu nie gram w gry, które mają online passy na multi. Mam nadzieje że Gracze nie będą kupowali takich gier. Niech taki U3 nie sprzeda się tak jak zakładali z powodu takiego online pass'a to następnym razem producent się poważnie zastanowi czy ruchac Graczy od tyłu.
[odpowiedz]

Kazuun: komentarz ukryty Odkryj

WrednyPL>art100: Szkoda słów na Twoje podejście i Twojego posta. Sony postępuje zgodnie z powiedzonkiem "chcieliście wydymać Freda - teraz Fred wydyma was", więc nie pisz nic o ruchaniu "od tyłu". A Twój manifest? Wow, Sony jest załamane i już szykuje program typu "Welcome Back" specjalnie dla Ciebie. Tyle razy było to pisane, ale co tam... Gry to dobro luksusowe! Żaden obowiązek! Nikt Cię nie zmusza do grania. i Twoje zachowanie małego, obrażonego dziecka - "Niech taki U3 nie sprzeda się...". Dorośnij chłopaczku. Rozumiem - gry są drogie, ale co z tego, jeśli kupują Ci je rodzice? Tylko mi nie pisz, że jesteś pełnoletni i pracujesz bo wtedy wstyd będzie za poprzedni komentarz :)
[odpowiedz]

Evil18: a ja ma to w dupie :) możecie sobie myśleć o mnie co chcecie,ale sprzedałem Xboxa 360, Ps3 nie kupie i nie będę miał problemu z nowymi grami,znudziło mnie ciągłe czytanie ęe gra będzie miała jakieś "pasy" nie pasy , wracam do psx itp. pozdro
[odpowiedz]

sheik: ja tam jadę tylko na nówkach, więc mi to rybka.
I dziwię się, że wszyscy czegoś takiego nie wprowadzili jeszcze.
Skoro na używkach i tak nie zarabiają, to czemu tego nie zmienić, chociaż w jakimś tam odsetku graczy, którzy będą chcieli pograć online:)
Niech mają:P
[odpowiedz]

brazylianwisnia: komentarz ukryty Odkryj

brazylianwisnia: Spojrzcie czasem z punktu widzenia wydawcow i developerow okiem ekonomisty.Kasuja od nas znacznie mniej niz kiedys.Spojrzcie na Take Two: Tworcy Bioshocka,Mafii,Borderlands,GTA,Red Dead,Midnight Club,Max Payne i wielu innych wydawaloby sie kasowych gier a ich wyniki finansowe?Oto one:
rok 2007: strata ok 138mln$
rok 2008(GTA): zysk 97mln$
rok 2009: strata 138mln$
rok 2010(RDR):zysk 43mln$

Nadal myslicie ze wydawcy sa zachlanni?Poprostu walcza o byt i w kazdej chwili moze sie to skonczyc plajta.Wielu wydawcow jest w takiej sytuacji i jakies rozwiazanie musi sie znalezc.dlatego nie widze problemu by placic prowizje nawet od kazdej uzywki w wysokisci 10euro jesli ma to spowodowac ze na rynku nie zostana tylko podobne do siebie gry.lepsze takie wyjscie niz calkowita cyfrowa dystrybucja do ktorej ludzie na zachodzie juz sie przyzwyczajaja.
[odpowiedz]

tajniak: Gry sa teraz znaczaco tansze?Od czasow PSXa gry kosztuja 199zetow,wsadz sobie ten argument.Szkoda ze nie podales przychodow EA,ktora co roku sprzedaje ok 10mln sztuk gry FIFA,a do tego platne UT i oczywiscie w kazdej grze tego wydawcy musi byc OP.Idz pod kosciol i zacznij zbierac dla tych "biedakow"pieniazki,moze podziekuja.
[odpowiedz]

dżony: Normalne jest to że każdy chce zarobić jak najwięcej i tego typu zagrywki jak online pasy w wykonaniu EA nie dziwią. Nie dziwiłoby też w wypadku Ubi, Activision czy innego dużego wydawcy ale w wykonaniu producenta konsoli któremu powinno zależeć na jak najlepszej opinii od użytkowników już trochę dziwi. Każda firma w ramach promocji swojej marki musi pójść na pewne ustępstwa wobec klientów a tutaj zachowanie sony jest zupełnie odwrotne. Nie mnie oceniać jak na tym wyjdą bo od tego mają swoich analityków ale myślę że renoma marki u osób korzystających z używek znacznie zmaleje. Nie prawdą jest natomiast to co piszą co poniektórzy,mianowicie że na używkach producenci tylko tracą. podejrzewam że większość osób odsprzedających grę zarobione pieniądze inwestuje w kolejną nową grę.
[odpowiedz]

arrathog: Bzdury z tym walczeniem o byt i wolnym rynkiem... Jaki to wolny rynek, jak nie mam wyboru - zupełnie jak z paliwem. Kupowanie używek to krąg życia w miniaturze ;) Nie będę składowiska gier robił, bo starzeją się strasznie szybko. Nówka za prawie 200zł... jak to kolega mawia "ja jebe..."
[odpowiedz]

fabiander1: Prosze sobie wyobrazic tylko ze w nastepnej generacji konsol online pass bedziecie musieli wykupywac obowiazkowo zeby grac online, tak zreszta jak kocik z Activision powiedzial i co wtedy? Dla mnie to wlasnie poczatek platnego online regulowanego przez dystrybutorow
[odpowiedz]

Mateusz91>dżony: Myślę, że tą kolejną zakupioną grą jest również używka. Czyli producent konsoli nie zobaczy nawet złamanego grosza.
[odpowiedz]

Litwin25>waldusthecyc: Taka różnica że były w nie licznych produkcjach,jak to sie przyjmie to będzie standardem.

Kazuun mega błędne porównanie,bo ten koleś który odsprzedał B3 ma kasę na nowy tytuł i kupuje go,możliwe ze nawet u EA i tak ten rynek się rusza.Ludzie zbyt prosto to postrzegają.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>tajniak: zapisz sie do gimnazjum i dowiedz sie co to inflacja...
[odpowiedz]

tajniak: Jezeli nie kupie nowki za 200z i nie mam zamiaru kupic bo nie mam kasy,a nastepnego dnia przyjdzie kolega i sprzeda ta gre za dwie dyszki tzn ze robie "zle"?To moze opodadkowac wymiany i sprzedaz uzywek,czy zwolennicy ONLINE PASS zadowola sie 7%?
[odpowiedz]

Mateusz91: Niedługo żeby zagrać online, trzeba będzie opłacać abonament producenta konsoli, zakupić gre, online pass i abonamenty w stylu "Elite" z Modern Warfare 3. Do tego płatna ekskluzywna zawartość ( bronie, ciuszki, pojazdy, itd..). I nie jest to moje narzekanie na branże, tylko chęć zwrócenia uwagi, że tu chodzi o pieniądze nie o dobro klienta.
[odpowiedz]

Matiz: Trzepią na was kase ,a wy jeszcze przyklaskujecie na myśl o tym jak was będą doić :|
[odpowiedz]

dziarmag: to nie jest żadna walka z używkami. po prostu od teraz Sony będzie sprzedawało pakiet: gra + dostęp do serwerów dla konkretnej osoby. z grą se możecie robić co chcecie, ale jeśli chcecie wejść na ich "teren", to musicie za to zapłacić. jeśli to przełożyć na moje porównanie z samochodem i autostradą, to gra jest samochodem, a online pass opłatą za jazdę po autostradzie. ktoś mi zarzucił, że to złe porównanie, bo są darmowe objazdy i drogi publiczne... przecież zawsze też można grać w samym singlu
[odpowiedz]

Litwin25>dziarmag: Autostrada a droga ekspresowa to nie jest duża różnica,do tego inne drogi dlatego uważam ze to złe porównanie,bo nie odnosi się do problemu,a problemem jest to że powstaje niebezpieczny precedens,by w coś zagrać będzie trzeba dopłacić.Firmy narzekają an używki,a jak montują chipy do drukarek by po odpowiedniej ilości druknięć przestała pracować,albo jak swego czasu ipod z ich nawalająca baterią,której nie dało się wymienić,trzeba było kupić nowego ipoda(dopiero po pozwie zbiorowym to zmienili),tak jak kiedyś pisałem,takim firmom nigdy nie będzie za wiele kasy,jak to przejdzie to wezmą się za coś innego.Jestem z $ony od PSX,ale przy następnej generacji grubo się zastanowię nad inną konsolą.
[odpowiedz]

Giovanne: Naprawde dziwi mnie ilu debili jest na tym świecie. Już pomijam fakt, że łykają gadke PRowców ale niektórzy sami mogli by zostać PRowcami. Brazylianwisnia bierze jakieś chore wyliczenia z kosmosu i pokazuje ile to deweloperzy tracą rocznie i jak bliscy są bankructwa, wilicza ile to na każdej grze zarabiali kiedyś ile teraz, jeszcze trochę i każdemu wyliczy ile rocznie wydaje na prezerwatywy.
A przecież wiadomo, że rynek gier nigdy wcześniej nie generował takich przychodów jak dziś.
Inni piszą, że są dumni, że kupują nowe gry, albo, że jeśli się kocha granie to nie powinno się kupować używek.
Też mi powód do dumy, ktoś na was trzepie kase a Wy jesteście z tego dumni. Ba nawet krytykowane są osoby które kupują nowe gry ale je sprzedają by mieć na kolejne nowe.
Kiedyś piractwo było złe, później kupowanie używek, teraz odsprzedaż nowych, co dalej? Jeśli bracia złożą się na grę to też źle bo powini kupić po jednej tej samej na głowe?
Jak przyjdzie do was kumpel pograć w fife to niech zabierze ze sobą swoją kopie gry, bo inaczej nie dacie mu zagrać?
Ktoś tam sugerował, że gry będą tańsze (brednie, prędzej wzrosną bo nikt nie będzie miał wyboru, a monopol nigdy nie powodował spadku cen), i że on gra tylko w singla więc popiera wprowadzanie online passów,bo to opłata za serwery, że to obowiązek jak ktoś chcę grać online, tylko nie doczytał, że PSN Passy nie mają być tylko online więc za co to będzie opłata w przypadku gier opartych na singlu, pozatym jaka opłata za serwery? Wszyscy wiemy, że wszelkie Passy powstały po to by ograniczyć a najlepiej wyeliminować rynek gier używanych, po cholere się oszukujecie i dodajecie temu jakiś ideologi?
Większość gier jakie kupiłem, także były nowe, ale nie chcę by ktoś ograniczał moją wolność, możliwość wyboru nawet jeśli z niego nie skorzystam.
Mam się na to godzić albo zmienić hobby? Pierd....cie się!!!
Od ponad 20 lat gram i wspieram tę gałąź rozrywki a teraz tak mi odpłacają!
Wczoraj walka z piractwem, dziś z używkami co jutro?
EA wraz z Battlefield 3 pokazuje co będzie dalej, dają pokaźne DLC w preorderze i Pass'a po to by ludzie kupili grę przed przeczytaniem opini czy recenzji, jeśli gra nie spełni oczekiwań to utrudniają odsprzedaż Pass'em.
BF3 pewnie spełni oczekiwania ale jeśli wszystkie gry tak będą miały to będziemy zmuszeni do kupowania kota w worku wraz z darmowym DLC, lub kupno gry po przeczytaniu recenzji ale DLC musimy sobie dokupić ekstra.
To DLC będzie naprawde wartościowe i nie koniecznie będzie dotyczyć tylko multi a nowa pełna gra tylko z nazwy będzie pełna.
Dotego jeśli wszystkie firmy wprowadzą Pass'y , a czytając wasze poparcie to stanie się to niedługo, to nie liczyłbym, że ten kod będzie można dokupić jak dziś za 40zł. Jeśli cena podskoczy do połowy wartości nowej gry, a zawartość ekstra odblokowywana passem będzie naprawdę wartościowa (zakończenia, duże zestawy map, czy epizody ważne dla głównego wątku), to nikt już nie będzie handlował używkami.
Producenci i wydawcy wyciągają od nas kasę w ukryty sposób, dziwi mnie to że ludzie to widzą i to popierają.
Jeśli tak bardzo chcecie ich wspierać, bo przecież są biedni i zaraz splajtują, to zamias jednej kopi swojej ulubionej gry kupujcie trzy, cztery, Albo wysyłajcie im czek co miesąc, a nie próbujecie ludzi przekonywać do swoich chorych ideii.

PS: Czytając wasze opinie, już wiem do kogo PRowcy od Medal of Honor kierowali teksty : " jeśli MoH sprzeda się poniżej 3mln to seria przestanie istnieć" pewnie was taka ściema rusza

[odpowiedz]

Giovanne>dziarmag: Czy ty umiesz czytać PSN Pass to nie jest online Pass , w przypadku Resistance3 dotyczyć będzie online ale w innych grach niekoniecznie.
[odpowiedz]

Giovanne>brazylianwisnia: "brazylianwisnia>tajniak: zapisz sie do gimnazjum i dowiedz sie co to inflacja..."
A Ty bierzesz pod uwagę to, że kiedyś złotówka była słabsza, a dolar, funt itd droższe, więc gdy gry kosztowały 200zł to w stanach 30$ a dziś 50$. Bierzesz pod uwagę to że gry dziś rozchodzą się w milionach i dziesiątkach milionów egzemplarzy. Naprawde twierdzisz, że te wielkie firmy są na skraju bankructwa? Że dokładają do interesu?
Człowieku ogarni się. I przestań wypisywać te obliczenia wyciągnięte z Twojej....
[odpowiedz]

EmilPaszowiec>Giovanne: Nie napisalem ze gry z passem beda tansze. Wolalbym aby wszystkie gry z multi byly do niego oddzielone i jak bym chcial pograc w cos tylko w singla to nie musialbym placic pelnej kwoty za gre. Przyklad U3- sama kampania 130zl a jak zechce sobie pograc w multi, to pobieram odpowiednia aplikacje i gram multi. Takie cos byloby o niebo lepsze od tych wszystkich passow. Ogolnie popieram ten caly wynalazek.
[odpowiedz]

supersonic: Gdyby do Passa dodawali jakies DLC to można sie zastanowic.W sumie wyglada to troche jakby Sony znalazlo furtke do wprowadzenia platnego abonamentu(jak xbox live gold) tylko inna metoda.Passy beda napewno okresowe i grajac w kilka tytulow online na PS3 zaplacimy podobny pieniadz jak za xbox live gold.A mialo byc tak pieknie.Damn You Sony!!!!!!!!
[odpowiedz]

EmilPaszowiec>Matiz: Tego, ktory kupi nowa gre nikt nie bedzie doil. Zaplaca jedynie ci, ktorzy kupia uzywke.

Zamiast fajek czy browarow mozna na nowa gre odlozyc
[odpowiedz]

don wasyl>Giovanne: Człowieku, to ty się ogarnij, wielce oburzony na zagranie Sony... I co, jak wprowadzą ten pass to przestaniesz kupować gry? Dla mnie sprawa jest prosta, robią gry po to, żeby na nich zarobić, narzekania takich jak ty mają głęboko w d..., bo skoro kupujesz używki to i tak jesteś dla nich marnym klientem, ci którzy kupują nówki nic na tym zagraniu nie stracą. Nie żebym popierał Sony, ale ze swoim towarem mogą robić to, co im się żywnie podoba.
[odpowiedz]

EmilPaszowiec>Giovanne: Jak na swoj wiek, masz dziwne podejscie do tematu.
Wymysliles nowy model np. wiertarki i sprzedaje sie jak cieple buleczki, kasiorki masz jak lodu i ogolnie cieszysz sie ze sprzedazy swojego produktu. Pewien czlowiek chce kupic twoja nowiutenka wiertarke ale spotyka kumpla, ktory oferuje mu sprzedaz swojej uzywanej, ktora tez od kogos kupil po atrakcyjnej cenie.Ow panopek kupuje od znajomego po tanszej cenie a tobie do kieszeni wpadlo jedno wielkie gowno. Tak samo jest z grami i sie tego nie wypieraj. Nie chcialem w jakikolwiek sposob cie urazic
[odpowiedz]

WrednyPL>supersonic: Ty gościu masz w ogóle pojęcie, o czym piszesz? Jak możesz porównać PSN Pass do abonamentu za grę w sieci? Przecież ten pass będzie integralną częścią każdej nowo zakupionej gry. A jeśli kupisz używkę to dokupujesz sobie passa i śmigasz po necie (i pewnie taniej Cię to wyniesie niż gościa kupującego w dniu premiery). Ja nie twierdzę, że handel używanymi grami jest zły. Większość mojej kolekcji to używki - albo z zaprzyjaźnionego sklepiku albo z portalu gametrade.pl (polecam). A że kiedyś nie było online passów? Trudno, udało mi się uzbierać prawie wszystkie gry, które mnie interesowały i teraz czekam na jesienne premiery - kilka kupię na starcie a resztę, jak trochę zejdą z ceny (ba, może nawet i używaną). A jeśli trafi mi się gra z wykorzystanym online pass to go po prostu kupię, ciesząc się że w ogóle jest taka możliwość i będę świetnie się bawił, czego i Wam, malkontentom życzę.
[odpowiedz]

wiedziu: w dobie gier które w 90% otrzymują oceny 4-6 mam się bawić w coś takiego bez możliwości odsprzedania? c'mon. Fakt faktem, że tytuły od sony prawie nigdy nie zawodzą (jak i od m$), ale jak inni podłapią to będzie słabość. Nie polecam.
[odpowiedz]

Otas:  .. jeśli cena będzie max 19,90zł ... to jestem całkowicie ZA :)
[odpowiedz]

Giovanne>don wasyl: Kupując nową gre bezpośrednio nie tracę, ale pośrednio owszem. Jeśli gra mi się nie spodoba to nie będe mógł jej sprzedać za te same pieniądze co teraz bez pass'a,np.:
Jeśli dokupienie passa będzie kosztować 40zł to nie odsprzedam gry za 160zł jeśli nowa kosztuje 200zł.
Kto pokryje koszty passa?
Ten kto kupił nową gre i chce ją odsprzedać bo nie jest z niej zadowolony, czy ten co kupuje używki?
Teraz firmy wprowadzają tego passa więc jest niedrogi,ale jak cena wzrośnie to odsprzedaż nie będzie miała sensu. Więc gdy damy się naciągnąć na jakiś badziew to będziemy mogli sobie na nim zupe ugotować.
[odpowiedz]

Litwin25>Giovanne: W końcu ktoś pomyślał.Raz z Naughty podało sobie cyfry z poopy,a ludzie się tym podkładają jakby to były cyfry spisu ludności.Zgadzam się też z pazernością twórców,kiedyś gry sprzedawały się w ilości 2 mln i wszyscy byli szczęśliwi,a teraz nam warunki stawiają ile ma się sprzedać doopnej gry(MOH).Nie chodzi o zmianę o hobby,tylko nie możemy na wszystko przystawać,jakby nasi dziadowie tak robili to nie żylibyśmy w wolnym kraju,gdzie mam nawet polonizowane gry,co jeszcze w 2000 roku było tylko marzeniem.Najbardziej wkurzają mnie hipokryci,którzy piszą że ich interesuje tylko singiel,więcej mogą wprowadzić passy,ludzie spójrzcie do czego doprowadziło takie stanowisko choćby względem COD,zero zmian od pierwszej części bo wszyscy i tak kupią,wam też powinno na tym zależeć,bo kto wie co wymyślą w przyszłości,może pass na singla.
[odpowiedz]

dnaost: Jak ktoś wcześniej napisał: jest wolny rynek. Nikt nikogo nie zmusza do kupowania konkretnej gry. Jak nie podoba się komuś PSN Pass to może takiej gry nie kupować. Roztrząsanie problemu czy PSN Pass jest dobre czy złe i z jakich powodów zostało wprowadzone nie ma najmniejszego sensu. Możemy tylko pokazać, że to się nam nie podoba nie kupując takiego produktu. Niestety przytłaczająca większość graczy na świecie albo zbyt uwielbia jakieś tytuły i łyka wszystko, albo nie myśli albo ma za dużo kasy. I dlatego PSN Pass będzie się miało dobrze.
Wydawcy chcą z graczy wydoić jak najwięcej pieniędzy i jak dotąd doskonalke im się to udaje. Popatrzmy co się dzieje na DLC. Zapowiadają jeszcze przed premierą dodatki do ściągnięcia (co jest średnio ok, ponieważ część z tej zawartości mogłaby spokojnie znaleźć się w podstawowej grze), a ostatnio to nawet kilka miesięcy przed premierą gry zapowiada się DLC, które ukaże się miesiąc po premierze i jeszcze się ściemnia, że nie wiedzą co w nim będzie (co jest bardzo nie ok - zrobią duży dodatek w miesiąc? Na pewno będzie gotowy przed premierą gry). I tak gracze to kupią i niestety nie ma szans, że tak się nie stanie. A bym zapomniał: prawdziwe zakończenia w DLC - to już woła o pomstę do nieba. Dlatego na przykład nie kupię Alana Wake'a.
Doją, doją a gracze na to pozwalają i będą pozwalać, a właściwie ich przytłaczająca większość.
[odpowiedz]

Litwin25>dnaost: Niby racja,ale też walczą z używkami bo odczuli spadki,może jak odczują spadki przy swoich ex to od tego odstąpią.
[odpowiedz]

wide: Ci co najbardziej narzekają i tak kupią jak każdego kolejnego CODa.... Straszna rzecz, wydawca chce aby gracze kupowali nowe gry.... Paranoja. Nie masz siana nie kupuj, albo kup za pół roku kiedy to KAŻDA gra od sony kosztuje 100zł nówka. Wielkie filozofie odpierdalacie, jacy to jesteście pokrzywdzeni...
[odpowiedz]

loleq12: Uczciwość uczciwością, na PCcie niczego takiego nie ma. Sony po prostu staje się chciwe, i teraz Microsoft nie jest Micro$oftem, tylko Sony stało się $$$sony.
Staram się kupować nowe gry, ale nie zawsze mam kasę na jakiś tytuł, na który jestem nakręcony. Jak tytuł ma wspaniałe multi, to też chcę w niego pograć. Ten pomysł jest żałosny. Czekam na nazwanie mnie dzieckiem bez pracy.
[odpowiedz]

Marcin (Chester): Złodziejstwo.

Nienawidzę kiedy developerzy próbują ściągać dodatkową kasę od graczy a sami nie przykładają się do swojej roboty. Bugi, niedopracowany kod, chrupanie animacji, pseudo DLC z jakąś paczką gównianych strojów, ale pewnie w waszą stronę to już w porządku, nie?

Uczciwość ma być w 2 strony. Ja jestem za wspieraniem rynku, ale tylko jeśli firmy nie próbują zdzierać ze mnie hajsu, a sami nic nie robią by ich gra była jeszcze lepsza.

A teraz jeszcze online pass. Wszystko byłoby w porządku gdyby gry były ciągle wspierane i poprawiane. Ale tak nie będzie.

Developerzy chcą coraz więcej kasy. A koncerny samochodowe nie srają się jakoś że ich auta są odsprzedawane.
Gdyby na świecie nie można było odsprzedawać używek w jakiejkolwiek branży to nie chce wiedzieć co by się stało.

Jak jeszcze przyporządkują ten kod do konta a nie konsoli to będzie kpina i żenada. Z całej rodziny będzie mogła grać 1 osoba. Wstydziłbym się spojrzeć w oczy graczom z taką propozycją.
[odpowiedz]

FalsoVero: Na PC jest coś takiego nazywa się STEAM i coraz więcej wydawców idzie w tym kierunku.
[odpowiedz]

Otas>Marcin (Chester): Myślisz, że utrzymywanie serwerowni, zatrudnianie ludzi, zużycie energii jest gratis? ... założę się, ze wśród ludzi grających multi BC2 MAX 20% ma "nówki" a reszta jedzie na używkach. 80% korzysta z gry NIE PŁACĄC nic jej twórcom ... czasem się dziwię, że tak długo trzymają uruchomione serwery!

Rozumiem jeszcze singiel... ale utrzymywanie całej infrastruktury multi to ogromne koszty i KAŻDY grający powinien się na jej utrzymanie dorzucić ... temu jestem ZA online pass na używki gier multi :)
[odpowiedz]

kilpio>Otas: Wydłużanie cyklu życia online'owej gry z powodu obiegu używek to dla mnie jedyny argument za takimi opłatami. Rzeczywiście koszt utrzymania infrastruktury sprzętowej na potrzeby multiplayera trzeba czymś zbilansować. Oby tylko nie poszło to zbyt daleko.
[odpowiedz]

Frosty-PL: Najpierw piractwo "be". Nie ma piractwa, to drugi rynek jest "be". Co dalej? Split-screen jest "be"?

Kiepskie te wasze tłumaczenia broniące passów. A pomyślał ktoś, że pieniądze ze sprzedanej gry w większości są wydawane na nowe gry? Odsprzedawanie sobie rzeczy istnieje na świecie od tysięcy lat, a jakoś firmy produkujące różne rzeczy dalej istnieją. Ktoś tu mówił o wiertarkach, i? Produkując produkt każdy jest tego świadomy, to naturalna kolej rzeczy. Kowalski miał wiertarkę, sprzedał ją i ma pieniądze (i to mniej niż wydał!), ale nie ma wiertarki - proste jak drut.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>Giovanne: co ma do tego kurs?Gry w stanach od czasow PSXa staly juz po 50-60$ a nie 30$.Inflacja robi swoje bo tez bym chcial miec mozliwosc kupna mieszkania w Bydgoszczy za 50tys zl jak moi rodzice ale czasy sie zmienily i dzis za takie mieszkanie trzeba zaplacic 220tys zl. To tez jest niesprawiedliwe ale nikt nie chce na mieszkaniu tracic.Tak samo jest z grami.nie chca tracic ale tez nie chca podnoscic cen zeby karac ich najlepszych konsumentow ktorzy kupuja nowki w dniu premiery.

Dane ktore podaje pochodza z oficjalnych zrodel.Z raportu dla inwestorow Take Two wynika ze w ostatnich latach stracili ponad 140mln$ wiec gdzie te zyski?gdzie ta pazernosc?Sony tez w ostatnich latach stracilo mase pieniedzy i czy oni sa chciwi?a moze chca poprostu zeby rynek gier im sie oplacal?

Dla przykladu.Crash Bandicoot sprzedawal sie srednio w 7mln egzemplarzy a gry takze kosztowaly 50$ i za tamte 50$ bylo duzo wiecej warte.Dzis w dobie internetu a przez to latwosci handlu uzywkami i piracenia seria Uncharted ktora jest drozsza do zrobienia ponad 10cio krotnie sprzedaja sie srednio w 4mln egzemplarzy wiec biznes im zwalnia i to drastycznie. Duze koncerny traca kapuche i to jest fakt.dlatego nalezy oczekiwac zmian i to drastyczniejszych.

No ale pan Giovanne szlachcic najlepiej jak by mial w-ko za darmo i jeszcze zeby Sony glaskalo go po glowce ze gra w ich uzywane gry. Twoja sprawa.mozesz protestowac dowoli.nie kupowac gier i konsol w imie protestu.Tylko czy narzekanie cos zmieni?Trzeba miec naprawde ograniczona wyobraznie by widziec tylko swoj interes.Malo tego Ty widzisz to w sposob dziecinny w stylu "ma byc i ch.j"

Uwierz mi ze jesli teraz te praktyki Cie doprowadzaja do szalu to lepiej daj sobie spokoj bo na nastepnej generacji gry z pewnoscia beda drozsze i w-ko bedzie zmierzac ku zlikwidowaniu uzywek.czy to przez cyfrowa dystrybucje czy w inny sposob.
[odpowiedz]

brazylianwisnia: Nie powiem,sam kupuje wiele uzywanych gier i trafi to takze w moja kieszen ale nie uwazam te praktyki za niesprwiedliwa.Dlaczego mieliby podniesc ceny nowych gier do 240zl i uderzyc klientow najlepszej jakosci ktorzy kupuja nowki w dniu premiery?Dlatego wola zaczac kasowac ludzi na ktorych nic nie zarabiaja.taka praktyka wydaje mi sie bardziej sprawiedliwa niz bezposrednie podnoszenie cen.

Nie wiem skad sie bierze jakis nurt ze wielkie korporacje sa zle,pazerne i kapia sie w morzu dolarow.poczytajcie troche o ekonomi i sprawdzcie jak rzeczywiscie maja sie firmy ktore wydaja wasze ulubione serie.

Zreszta pitolenie nic tu nie zmienia.Ida zmiany i tylko ignoranci powiedza ze sie tego nie spodziewali.
[odpowiedz]

Giovanne: 80% grających w BC2 gra na używkach? A skąd je wzieli z torrentów? Chyba ktoś te gry musiał najpierw kupić debilu. Tym bardziej,że BC2 ma mocne multi w które ludzie grają miesiącami to o używkę nie jest łatwo.
Te wielkie firmy których tak Ci szkoda i tak bardzo pragniesz aby je wszyscy wspierali, mają ogromne budżety, mogli by się zajmować wszystkim innym ale zajmują się grami. Nie robią tego bo kochają nas graczy, tylko dlatego, że im to przynosi ogromne dochody. Zatrudniają psychologów, PRowców i marketingowców a Ci wciskają nam kit jacy to oni są biedni, że trzeba ich wspierać, że te wszystkie chamskie rozwiązania są dla naszego dobra, itd.
[odpowiedz]

Uriziel>brazylianwisnia: jak by gry firmom nie przynosiły zysku to by nie istniały już dawno nikt nie działa charytatywnie a to pitolenie służy do wyciągania coraz większej kasy,
poradzili sobie w miarę z piractwem, załatwią rynek używanych gier i myślisz że to będzie koniec, nie będą szukali nowego sposobu na dojenie kasy i obserwuj Kotica on jest prekursorem w nowych modelach biznesowych
[odpowiedz]

brazylianwisnia>Uriziel: firmy potrafia istniec nawet kilkadziesiat lat przynoszac straty o ile wciaz maja jakies wplywy.biznes dziala troche inaczej.firma przeciez sie nie wycofa z dnia na dzien bo maja gorszy czas.dlatego nastawiaja sie na zmiany i nikt nie bedzie oklamywal inwestorow ze maja straty bo to przyniosloby ogromne starty w akcjach.zreszta skladanie falszywych zeznan finansowych jest karane.

Gdyby zarabianie kasy w tym biznesie bylo takie latwe to developerzy by nie upadali a bogate firmy z przemyslu filmowego czy hardwareowego odrazu by sie pchaly drzwiami i oknami.

Szkoda gadac juz na ten temat.zmiany sa faktem.Nikt nie lubi wiekszych wydatkow ale takie zycie.W-ko jest coraz drozsze.Myslicie ze pracodawca sie nie wkur..a ze pracownicy przychodza po podwyzki?
[odpowiedz]

Litwin25>wide: Może dlatego ze jest sporo gier,jak COD które zbytnio nie tanieją.

Otas ale fail,tam to akurat zarabiają na DLC(specact,Vietnam) no i skąd masz te dane?Gdyby nie używki w każdym sektorze życia,to utonęlibyśmy w śmieciach i już dawno skończyły by się surowce,a ludzie nie mieliby kasy na nowe.

Brazylianwisnia dlaczego mieliby to zrobić?Tak jak i teraz,for money,przykład COD Elite.

Kiedyś gdy wchodziło DLC,miało być z założenia ukłonem w stronę graczy,że wybraliśmy ich produkt,lub miało naprawiać błędy.Teraz wydaje się gry z błędami i od razu DLC,to co kiedyś było za free,teraz jest płatne,bo mają dobrych speców od PR,którzy wmówili nam że oni splajtują.Niech plajtują,rynek nie znosi pustki,w ich miejsce pojawi się ktoś inny,możliwe że z nowymi pomysłami.
[odpowiedz]

tajniak: Jak ktos kupi giere zuzytym OP to moze napisac do wydawcy ze podczas wpisywania wyskoczyl blad i zeby przyslali kolejny do tego mozna wyslac kilka fotek gry,ksiazeczki i nie ma problemu.
[odpowiedz]

dżony: Przeczytałem posty i nasuwa mi się jedno pytanie. O jakiej K....A uczciwości mówimy? Ktoś kto kupuje używki ma czuć się jak złodziej? Gdyby tak było to policja rekwirowałaby gry w lombardach, odsprzedaż tychże gier nie byłaby możliwa na allegro i nie powstawałyby serwisy zajmujące się wymianą. Żyjemy w Polsce a nie w Sonylandzie i nas dotyczy prawo Polskie w którym póki co nie jest zabronione sprzedawanie gier więc nie róbcie z ludzi złodziei. Właśnie dlatego wprowadza się te onlinepasy i inne łajna bo nie jest łatwo zabronić odsprzedaży gier. Czy ktoś popiera takie zabiegi czy nie to już jego sprawa ale proszę nie pierdolcie o uczciwości bo ona nie ma tu nic do rzeczy.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>dżony: komentarz ukryty Odkryj

Litwin25>brazylianwisnia: Wprowadzili to,bo ni udałoby im się przeforsować takiego prawa w rządach,mimo iż duzych wpływów tam.Wiesz co to jest wykorzystywanie pozycji monopolisty na rynku?Tak teraz działa $ony,bo gdy wprowadzała usługę nie było tego w regulaminie,nie zmienia się zasad w trakcie trwania meczu.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>Litwin25: wlacz sobie regulamin korzystania z konsoli.w-ko jest z nim zgodne.Sony w zadnym wypadku nie jest monopolista.W tym wypadku mowimy o Sony jako wydawcy gier a nie hardware'u a Sony pod tym wzgledem jest 4te-5te na rynku wiec daleko im do monopolisty.zreszta nie jest w tym pierwsze bo podobna usluge wprowadzilo juz EA i THQ a kolejni wydawcy z pewnoscia juz sa na etapie zatwierdzania takich rzeczy.
[odpowiedz]

Litwin25: Jeżeli chodzi o łączną sprzedaż konsol to $ony jest monopolistą,a co takiego jest w regulaminie że przygotowali mnie do tego passa?
[odpowiedz]

UzeQ: Nie wiem czy ktokolwiek będzie to jeszcze czytał, z góry mówie, że nie czytałem waszych wypowiedzi, więc nie wiem czy ktoś już tego nie napisał.

Po pierwsze - to co robi Sony to jest TYLKO I WYŁĄCZNIE ich sprawa. Czy zabierają Ci linuxa, dodają on line passy czy cokolwiek innego. Jak będą chcieli dodać płatny abonament to to zrobią. Wam jest nic do tego. PS3 jest produktem Sony i to Sony będzie decydować co, jak, po co, gdzie będzie sprzedawać i za ile. Jak Sony się będzie chciało dodać nową funkcjonalność PS3 to ją da, jak będzie się im chciało jakąś funkcjonalność odebrać to odbiorą i wy nic do tego nie macie. Zrozumcie to - to jest wolny rynek. Wy tego nie pojmujecie, że nie musicie kupować produktów Sony jeśli się wam nie podobają? Możecie sprzedać swoje PS3 i nie mieć tych wszystkich problemów.

Wam jako konsumentom nic się nie należy, Sony jak będzie chciało to może od jutra zaprzestać sprzedaży swojej konsoli (inna rzecz, że to by się nie opłacało).

To samo mnie wkurza jak słyszę moich kolegów co narzekają, że laptopy można kupić tylko z Windowsem. To też jest decyzja producenta jaki system dodaje(lub czy w ogóle jakikolwiek dodaje) do swojego komputera. Nam konsumentom nie pozostaje nic tylko albo przełknąć taki a nie inny pomysł producenta albo kupić inne urządzenie. Na świecie nie tylko Sony jest producentem konsol, jak wam się ich polityka nie podoba, to walcie śmiało do Microsoftu albo Nintendo. Albo możecie też grać na PC - wasz wybór. WYBÓR! Wy go macie, ale większość z niego nie korzysta tylko siedzi i płacze na forach, że zła korporacja im linuxa zabrała ;)
[odpowiedz]

Litwin25>UzeQ: Może lepiej przeczytaj bo dajesz dupne argumenty,choćby ten ze mogą mi zabrać co chcą,gdyż kupiłem fata dla wstecznej,musiałem później wymienić na slima gdzie jej już nie było,to nie jest ten sam sprzęt za który zapłaciłem.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>Litwin25: @UzeQ
Popieram mamy wolny rynek a nie komunistyczny odgornie sterowany

W regulaminie masz chocby ze darmowy dostep do PSN moze ulec zmianie,ze nie gwarantuja funkcjonalnosci w-kich funkcji itp.Gry maja tez swoja EULA.

Sytuacja nie jest tragiczna bo gry jeszcze nie kupiles wiec mozesz ja olac i kupic cos innego.gorzej by bylo jak bys kupil gre a po miesiacu wprowadzili by do niej online pass dla w-kich.co tez mogli by zrobic zgodnie z regulaminem EULA.
[odpowiedz]

brazylianwisnia: mialo byc funkcjonalnosci w-kich aplikacji.
[odpowiedz]

dżony>UzeQ: UzeQ po tym co napisałeś wiem źe nie masz zielonego pojęcia o rynku i prawie. Źadna firma nie ma prawa odbierać czego kolwiek co było dostępne w momencie zakupu. Jest to podstawowe prawo konsumenta. Jeżeli tego niewiesz to albo jesteś dzieciakiem, co można wybaczyć, albo niewiesz nic o swoich prawach a skoro niewiesz to się nie wypowiadaj bo piszesz bzdury.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>dżony: chyba ze Cie poinformowali ze funkcjonalnosc moze sie zmienic i nie jest wiazaca funkcja urzadzenia a co za tym idzie nie stanowi elementu sprzedazy.co zrobili w regulaminie.
[odpowiedz]

dżony>brazylianwisnia: Regulamin musi się zgadzać z prawem. Jakakolwiew zmiana w umowie daje ci możliwość do jej zerwania a podczas zakupu konsoli zawiersz umowę. To jest Twoje prawo. Zamiast się bez sensu kłócić poznaj swoje prawa konsumencie. To co wydaje się logiczne nie zawsze jest zgodne z przepisami. Ja temat kończę, nie dlatego że nie chcę dyskutować tylko pzez najbliższe kilka godzin nie będę miał dostępu do netu i nie będę mógł odpisywać.
[odpowiedz]

UzeQ>dżony: Ojj znam się na prawie konsumenta nie najgorzej bo już w sądzie walczyłem o kilka spraw i wszystkie wygrałem, więc jestem świadomym konsumentem :]

W moim pierwszym komentarzu to napisałem więc powtórzę - producent może zrobić ze swoim sprzętem cokolwiek, pod warunkiem, że jest to zgodne z prawem. Jakiś kolega wyżej napisał, że w EULA jest klauzula o tym, że PSN jest darmowy, ale może się to zmienić - oznacza to, że jeśli Sony wprowadzi opłaty, to nie będzie można się sądzić o cokolwiek. Wszystko jest napisane, wyjaśnione. Na prawdę opłaca się czytać wszystko co podpisujemy :)

A co do meritum sprawy - czyli on line passów - nie są one w żadnym stopniu łamaniem prawa. Producent może sprzedawać dostęp do swoich funkcji tak jak mu się podoba :) Ja się naprawdę powtarzam, ale serio - nikt wam nie każe grać! Mi się wydaje, że wszyscy tutaj wychłodzicie z założenia, że Sony jest dla was i chce żebyście byli szczęśliwi - jeśli ktoś tak uważa to to dopiero jest dzieciak albo nieświadomy klient. ŻADNA firma nie istnieje po to, żeby robić klientom dobrze, one chcą zarabiać. To jest najbardziej podstawowy instynkt u każdego żywego organizmu - przeżyć. W naszym ludzkim świecie ono głównie oznacza zdobyć pieniądze. I dlatego wszystko się dzieje. Dlatego pisarze piszą książki, muzycy grają muzykę, dlatego są tworzone gry, filmy, samochody, lodówki itd... To wszystko jest robione dla pieniędzy a tylko dla jakiś szczytnych celów i wielkich idei(co nie oznacza, że w produkcji tych rzeczy te cele i idee nie są zawarte) Sony chce zarobić i tyle. Jeśli Tobie się to nie podoba to nie kupuj tych produktów, gry nie są towarem pierwszej potrzeby, jeśli Ci się nie podobają to ich nie kupuj. Ja nie rozumiem tego podejścia wielu ludzi. Jesteście uzależnieni od gier, że nie jesteście w stanie sobie wyobrazić świata w którym rezygnujecie z grania? Takie jest niestety życie. Jeżeli jakiś pomysł Sony wam się nie podoba to musicie zrobić rachunek sumienia i stwierdzić czy inne rzeczy które Sony oferuje są na tyle warte by znosić ich on line pass. Jeśli uważacie, że nie są to bye bye Play Station. Tylko tak możecie wpłynąć na producentów - głosując portfelem. Narzekacie na Call of Duty, że co roku wychodzi, ale ktoś te gry do cholery kupuje. Po co Activision ma cokolwiek zmieniać jak to co robi co roku przynosi im krocie?

A i jeszcze na koniec do tych on line passów - na pewno nie są one niezgodne z prawem :) Owszem PS3 reklamowane jest jako konsola na której można za darmo łączyć się z PSN'em. I to będziesz mógł robić nie ważne czy kupisz grę z online passem czy bez :) Także życzę miłego zwracania konsol do sklepów po wejściu tych przepustek ;)
[odpowiedz]

Litwin25>dżony: Dlatego użytkownicy(niektórzy)czuli się oszukani,coraz to większą ingerencją $ony i nie robili update i wgrywali swój soft,konsola nie jest wypożyczona,wiec może sobie z nią zrobić co chce.Ja tylko czekam aż wprowadzą passa na singla,będziesz musiał przed uruchomieniem wprowadzić kod przypisany do konsoli,nie będzie odsprzedaży używek bo nie będzie się opłacać,zobaczymy ilu wtedy"rozumiejących $ony"się znajdzie,chociaż to jest Polska,tu rożni ludzie rosną.
[odpowiedz]

tajniak: A co z osoba,ktora wykupila konto gold do xboxa i po kupieniu gry zuzytym OP nie moze zagrac online?Przeciez Microsoft daje nam prawo gry przez siec.
[odpowiedz]

Litwin25>tajniak: Na razie to nie dotyczy M$,ale zobaczymy jak będzie jak $ony zacznie na tym kasę zarabiać.
[odpowiedz]

dżony>UzeQ: Napisałeś mi że producent może zrobić co chce jeżeli jest to zgodne z prawem a post wcześniej piszesz mi że mogą zabrać linuksa jeżeli tak im się podoba.Zdecyduj się.
[odpowiedz]

UzeQ>Litwin25: Jak to nie dotyczy Microsoftu - takie kody są dodawane do gier EA chociażby :)

A co do Twojego pytania - jak Sony da takie passy na single player bez możliwości odsprzedaży to ja zrobię to samo co teraz - zastanowię się czy niedogodności takiego posunięcia będą dla mnie mniejsze czy większe niż korzyści jakie mam z posiadania PS3. Jeśli wyjdzie, że niedogodności są wyjątkowo uciążliwe to wtedy pożegnam Sony i przestanę kupować gry na PS3. Innej metody nie ma... Ja proponuję rozwiązanie które przyniesie wymierne skutki - Ty proponujesz narzekanie na forum, które NIC nie przyniesie. Nie podoba Ci się polityka Sony - nie kupujesz ich produktów. Jeśli dużo osób tak uczyni to Sony zmieni politykę - proste jak drut. Natomiast narzekanie na forum jakie to Sony jest złe i nie dobre nic a nic nie przyniesie.
[odpowiedz]

Litwin25>UzeQ: Piszemy o PSN Pass w ich ex a nie o grach od EA.Zgrywasz osobę chłodno myśląca,a jak przyjdzie że wszyscy wprowadzą singiel passy, to dalej pokornie będziesz grał,przepłacając przy okazji i tyle będzie z twojej wymierności.
[odpowiedz]

UzeQ>dżony: Podaj mi w jakimkolwiek kodeksie Prawa Polskiego paragraf który brzmi mniej więcej tak "Sony musi dawać użytkownikom Linuxa, jeśli tego nie zrobi podlega karze chłosty"...

Z innej beczki zadam Ci pytanie - na pewno jakoś łączysz się z internetem - jak myślisz, jeśli Twój dostawca nawali i nie będziesz miał internetu przez kilka dni to będziesz mógł odstąpić od umowy :)? Jeśli tak uważasz to jesteś naiwny (chyba, że masz umowę podpisaną w której dostawca GWARANTUJE Ci internet o każdej porze dnia i nocy bez względu na wszystko ;) ) Istnieje coś takiego jak czynnik wyższy i dokładnie tym będzie się wypierał Twój dostawca internetu przy takiej awarii. W umowie wszystko jest dokładnie opisane :)

To samo jest z linuxem. Sony dało możliwość instalacji Linuxa ale nigdzie nie było napisane, że taka możliwość jest na zawsze. Prawo też nie mówi, że raz uruchomiona usługa musi trwać wiecznie. Proste jak drut. Zresztą kłócimy się tutaj o tego linuxa (sam zapewne nigdy nie miałeś go zainstalowanego, no chyba że było inaczej wtedy zwracam honor ;)) Jeżeli uważasz, że Sony złamało prawo odbierając Ci linuxa to trzeba było iść z tym do sądu a nie wyżalać swoje gorzkie żale na forum.
[odpowiedz]

UzeQ>Litwin25: Ja kupuję tylko nowe, oryginalne gry, których nie odsprzedaje bo jestem kolekcjonerem (takie zboczenie). Jeżeli Sony wprowadzi taki on line pass na single player i nie wpłynie on na cenę gier (w senie, że nie będą droższe) a jedyną różnicą będzie to, że muszę przed uruchomieniem gry wpisać jakiś kod, to nie, nie zrezygnuję z PS3 ponieważ nic nie stracę.

Ale to jestem ja - jak inni postąpią to już ich zakichany interes :P Po prostu śmieszy mnie jak banda nie zadowolonych z rzeczywistości ludzi siedzi i marudzi w necie zamiast zrobić coś konkretnego i po prostu przestać kupować rzeczy których tak bardzo nie lubią.
[odpowiedz]

Litwin25>UzeQ: A mnie śmieszy jak pielęgnujesz swój ogródek,kiedyś konsolowcy się wspierali,teraz pojawia się jedn z drugim,którym to nie przeszkadza i zamiast się wspólnie cieszyć grą,cieszy się ze jemu jest dobrze,gratulacje,masz u mnie tytuł bufona miesiąca,nagrodą jest karny kutas oUo
[odpowiedz]

UzeQ: Dziękuję, że obrażasz mnie za nic :] To tylko świadczy o Tobie.

Powiedz mi - w którym miejscu ja napisałem, że FAJNIE by było jakby Sony dało takie on line passy na single player? NIGDZIE tak nie napisałem, bo nie uważam żeby coś takiego było fajne. Za to wiem, że to czy takie coś powstanie czy nie zależy tylko i wyłącznie od Sony i wiem, że jeśli coś takiego się stanie, to ja osobiście nie przestanę grać w gry na Ps3....

Nie wiem co w tym co powiedziałem jest brak wsparcia... właśnie robię więcej niż Ty. Ja proponuję prawdziwe rozwiązanie, które może sprawić że te passy się nie pojawią - Ty natomiast wyrzucasz swoje czarnowidztwo i płaczesz na forum, że Sony może nas wszystkich zniszczyć.


[odpowiedz]

dżony>UzeQ: No i widzisz. Wkroczyłeś na grząski grunt bo ja jako odbiorca usługi (internetu) czytam co podpisuje i w mojej umowie (zresztą prawie jak w każdej) mam wyszczególnione że usługodawca jest zobowiązany udostępnić mi dostęp do internetu w każdej chwili bo za to płacę. Mam za sobą wygraną sprawę z MMJtem (którego nikomu nie polecam) i wiem o co mogę walczyć a o co nie. Jeżeli chodzi o linuksa to owszem nie miałem go ale to nic nie zmienia. Chodzi o zasady a te dyktuje prawo. Proste przykłady: Niedawno ERA zmieniła markę na T mobile a komu się to nie podoba może zerwać umowę, albo inny - tu piję do twojego tekstu że sony jest właścicielem playstation i może robić co zechcę - załóżmy ze jesteś producentem okien i zamierzasz wymienić okna w swoim biurowcu. Skoro jesteś producentem okien możesz to zrobić w sposób jaki tylko zechcesz prawda? Po co kupować okna za 800zł skoro produkcja (którą zajmuje się twoja firma) wydaje na jedno 300zł? Ano po to że tego zabrania prawo. Mimo iż sam te okna produkujesz musisz za nie zapłacić cenę po jakiej je sprzedajesz bo tego wymaga prawo więc nie pisz że sony może robić co chce. Co do online passów są one jak najbardziej legalne i sony może stracić tylko na renomie - o czym już wcześniej pisałem.
[odpowiedz]

UzeQ>dżony: Z tymi oknami to dowaliłeś taką głupotę, że nie wierzę... Państwo Polskie nie ma prawa dyktować cen i żadne prawo nie mówi, że okna mają kosztować 800 zł a nie 300. Jak ktoś chce to może je sprzedawać nawet i za złotówkę. Ba! Może nawet sprzedawać je za milion złotych (co innego, że takie okna pewnie by się nie sprzedały :) )

Poza tym trochę już się pogubiłem o co my się właściwie kłócimy? Ja właśnie namawiam was żebyście przestali kupować produkty Sony, skoro wam się nie podobają a w przypadkach w których uważacie, że chcecie zerwać jakąś umowę/udać się do sądu, tak róbcie... Tak postępują cywilizowani ludzie w cywilizowanych krajach - udają się do sądu i tam załatwiają wszelkie problemy. A nie płaczą na forum, że zła korporacja ich prześladuje...

Co do Twojego internetu to chyba nie powiesz mi, że w umowie też miałeś zapisane, że np. w razie braku prądu albo trzęsienia ziemi (czyli tzw. czynniki zewnętrzne) dostawca i tak zobowiązany był Ci dostarczyć internet :]? Jeśli tak było to natrafiłeś na frajera, który pewnie szybko za to zapłacił...


[odpowiedz]

dżony>UzeQ: Z tymi oknami chodziło o to że mimo iz jesteś producentem to nie możesz sam sobie kupić ich za cene produkcji lecz za cenę rynkową, czyli taką za jaką je sprzedajesz. To był tylko przykład żeby Ci pokazać że nie można robić ze swoim produktem co ci się podoba bo tak napisałeś o paystation - że to produkt sony i mogą z nim zrobić co chcą. Chciałem Ci pokazać że to nie do końca prawda. W umowie na internet mam wyraźnie napisane że jeżeli usługi nie będzie dobę należy mi się rekompensata a jeżeli dłużej to mogę zerwać umowę tak samo gdy prędkość nie będzie odpowiadać tej którą wybrałem - oczywiście jeżeli jest to z ich winy
[odpowiedz]

Litwin25>UzeQ: Jeżeli odpowiadanie tobie jest płaczem,to ty także płaczesz,a żadne z twoich rad i tak się nie sprawdzą.Mnie bezpośrednio te obostrzenia nie dotkną,multi zawsze wybieram tak by grać w niego długo,singli jest w roku kilka i nie mają wciągającego multi(dla mnie)co nie znaczy że będę usprawiedliwiał coraz to większa ingerencję $ony w sprzęt.
[odpowiedz]

UzeQ>dżony: Tyle, że ten przykład z oknami dalej nie ma nic wspólnego z Sony. Sony nie sprzedaje sam sobie PS3 tylko nam. I może je sprzedawać jak chce i pod jakimi warunkami chce. Jak Sony będzie chciało to może obniżyć cenę PS3 do złotówki. Może też ją podnieść do miliona złotych za sztukę. Może zaprzestać sprzedawania PS3 i gier na tę konsolę. Mogą zrobić co chcą! A nam jest nic do tego. Nie ma takiego prawa, które mówi, że Sony jest zobowiązane dostarczać darmową usługę sieciową po wsze czasy.

Co do Twojego internetu, to widzisz - masz napisane, że gwarantują Ci internet, chyba że usterka jest nie z ich winy - co za tym idzie zawsze jak nie będziesz miał internetu to usterka jest nie z ich winy :) Tak są te umowy sporządzane, jeśli naprawdę uważasz, że jest na świecie producent który Ci cokolwiek gwarantuje to trochę naiwny jesteś :)

@Litwin25 - Sony jest producentem PS3 i twórcą oprogramowania do PS3 - co za tym idzie mają pełne prawo sami decydować jaką funkcjonalnośćPS3 ma a jakiej nie ma. Nam posiadaczom jest gówno do tego. Jak Sony przegnie pałkę to wtedy bye bye Sony, albo sąd - proste. Zaczynasz brzmieć jak te dzieci z Anonymus, które uważają, że Linux na PS3 jest ich konstytucyjnym prawem...

Pamiętajcie ludzie - wolny rynek, wolny wybór. Ja mam cały czas wrażenie, że wy chyba nie wyobrażacie sobie życia bez gier. Że jesteście niejako zmuszeni grać na PS3... W takiej sytuacji rzeczywiście, ruchy Sony mogą wydawać się dla was groźne. Ale nikt wam nie każe grać na PS3 :) Ludzie, life is brutal, zero sentymentów - nie podoba się to nie kupuj.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>UzeQ: zgadzam sie i az dziwne ze ktos z tym tematem dysutuje.Maja prawo robic co chca na wolnym rynku.nastepnym krokiem na pewno bedzie platne PSN ale to juz na PS4.koszty utrzymania uslugi sieciowej Sony sa potezne a wplywy z abonamentow.
2,5mld$ rocznie na ulicy nie lezy.Tak samo dalej beda ukrucac uzywki i piractwo.I uwazam ze to niefajne ale LOGICZNE ze chca jakis udzial w handlu urzywkami bo wydawcy nie po to to robili by ich gry chodzily darmo.multi to juz wogole bo utrzymywanie tego to sa koszta.ale mysle ze i single player doczeka sie oplat za 2-3 lata.

Zawsze mozecie zmienic hobby bo zarowno Sony,MS czy Nintendo predzej czy pozniej beda nasilac takie praktyki.nawet na rynku PC bedzie to obecne.Gry zblizaja sie kosztami produkcji do filmow.
[odpowiedz]

Litwin25: Nie fajne i logiczne w tej sytuacji jest także piractwo,moim zdaniem jeżeli do tego dojdzie,to wrócę do piracenia tak jak na PS2 i mam wasze opinie w doopie,coraz bardziej rozumiem ludzi,którzy piracą na PS3.
[odpowiedz]

RudiAG: Brazyliawisnia i Uzeq, buzi sobie jeszcze dajcie... Na PC gry są tańsze i takich badziewi nie mają. A swoją drogą niech ci "biedni wydawcy" najpierw nauczą się ponownie wydawać gry do których nie potrzeba wypuszczać później poprawek. Komuś tu sie chyba w bani pojebało. Wydając 199 ziko za niedorobiony produkt ( np. GT5) dla mnie dałeś sie wyruchać w dupe gdyż zapłaciłeś za produkt niedorobiony i odjebałeś robote beta testera za darmo, cieszysz sie? Powtarzam, najpierw niech się barany nauczą wydawać pełnoprawne, dopracowane produkty(offline i online- ufc 10 kolejny przykład passa za badziewne multi) za które dopiero wtedy niech domagają się kasy. Dopiero potem niech myślą o dodatkach, passach itp. Jeśli popierasz takie pomysły nie zdziw sie jak za kilka lat "true ending" przestanie być kojarzone tylko z Prince of Persia. A i passy można z konta kolegi pobrać więc jak na razie i tak HWD wydawcom.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>RudiAG: skad pomysl ze to popieram?dla mnie to poprostu informacja.nie widze zadnych przeszkod by firmy robily sobie co chca a co ja zrobie z moimi pieniedzmi to juz moja sprawa.nie spodoba mi sie to nie kupie.

Zauwaz ze jak ktos poszedl do sklepu,kupil GT5 to sam wyrazil przyzwolenie ze akceptuje ten produkt i "daje sie wyruchac w dupe" jak to nazwales.

Na PC nie maja?nie badz smieszny.czesc gier mozna kupic juz tylko na Steam czyli nie mozesz wogole nawet odsprzedac a reszta to jakies DRM,kody seryjne i inny badziew.Zreszta skoro widzisz tyle plusow na PC to graj na nim.

Uwazam ze jestes hipokrytom bo narzekasz na wydawcow(i to w ostrych slowach) i takie praktyki a i tak zapewne bedziesz gral dalej i kupowal te gry.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>Litwin25: droga wolna.nikt Ci tego nie zabroni ale jak widac zabezpieczenia sa coraz lepsze bo zlamanie PS3 zajelo kilka lat.

Cyfrowa dystrybucja,platne abonamenty,mikrotranzakcje i gry jako platformy z DLC poszerzajacym zawartosc kilkukrotnie to pewna przyszlosc.to w-ko ma swoje plusy i minusy.mam tylko nadzieje ze Sony,MS i Nintendo umozliwia jakas sprzedaz uzywanych gier biorac jakas prowizje w zamian bo to bedzie tansze dla graczy i duzo wiecej pieniedzy bedzie w obiegu w biznesie growym.
[odpowiedz]

UzeQ>RudiAG: Nikt Ci nie każe kupować GT5 ani żadnej innej gry :| Jeżeli uważasz je za gówna to nie kupuj... Naprawdę ludzie żyjemy w wolnym kraju a nikt z was z tej wolności nie korzysta... Jeżeli Sony chciało wydać niedorobione GT 5 to MA ABSOLUTNE PRAWO TAK UCZYNIĆ - Ty jedyne co możesz zrobić to albo zaakceptować taki stan rzeczy albo nie kupować GT5... Jak wydawca gry postanowi podzielić grę na milion kawałków i sprzedawać ją za 199 zł sztuka to też może tak uczynić. Waszym prawem jest nie kupować tych gier, ale wy uważacie, że wam gry dopracowane bez błędów, nieskazitelne, tanie należą jak psu micha.... A to gówno prawda... Każdy z was ma wolny wybór i może zrobić z pieniędzmi co tylko mu się podoba.
[odpowiedz]

RudiAG: Dobrze, uważasz że na budkach należy ci sie dobrze przyrządzone jedzenie- gówno prawda, uważasz że kupując telewizor powinien wyświetlać więcej niż podstawowe kolory-gówno prawda przecież na budkach mogą ci napluć do jedzenia, producent tv da ci bubel do ręki, PRZECIEZ MA DO TEGO PRAWO. A ty z uśmiechem na twarzy nadstawisz drugi policzek prawda? Myślisz jak ostatni zjeb i tyle mam ci do powiedzenia. To producentowi powinno zależeć żeby klient był zadowolony a nie na odwrót. Masz racje, raz na jakiś czas pykne sobie w jakąś gierke co nie zmienia faktu że musi mi sie dana sytuacja podobać i sram na zdanie producenta że jestem zły i w ogóle pirat prawie że, jeśli zaoferuje mi produkt w pełni sprawny wtedy otrzyma 199 zł, jeśli nie guzik dostanie i tyle, dam zarobić sprzedawcy w sklepie. Masz racje, nie muszę kupować, ale producent nie bierze pod uwage tego że nie wszystkim zależy na graniu po sieci, nie bierze także pod uwage tego że jeśli sam ogranicza mi dostęp do funkcji produktu to pieniędzy w niektórych przypadkach nie zobaczy ani on ani sprzedawca, zobaczy je za to producent jailbreaka. Internet daje oprócz przyzwolenia bądź negowania możliwość wyrażenia dezaprobaty czyż nie? Przodują w tym amerykanie którzy jeśli zapłaczą odpowiednio głośno, wszystko zawsze mają pierwsi. Więc nie pierdol że sam "wielogłos" ludzi "na nie" nic nie daje.
[odpowiedz]

brazylianwisnia>RudiAG: jak mi ktos sprzeda nie dobre zarcie to juz nigdy tam nie kupie i pojde do konkurencji.jak tv bedzie do bani to kupie TV konkurencji.proste jak budowa cepa.tak samo z grami.jak nie podoba mi sie gra czy konsola to nie kupie i pojde do konkurencji.nikt nie kaze Ci kupowac bubla.
[odpowiedz]

UzeQ>RudiAG: Ja nie wiem Ty masz jakieś problemy z czytaniem? Gdzie ja napisałem, że lubię być dymany przez producentów? NIGDZIE, ponieważ, tak jak wszyscy, nie lubię. Ja jedynie staram się wam wytłumaczyć, że jeżeli jakiś producent chce was dymać to może to robić... To w waszej gestii jest czy dacie się wydymać czy nie... Już to pisałem milion razy ale napiszę jeszcze raz - jeśli uważasz, że producent Cię dyma to masz dwie możliwości. Albo godzisz się na to dymanie, bo i tak oferowana przez tego producenta usługa czy produkt są warte tego, albo rezygnujesz z usług/produktów tego producenta. Wy chcielibyście, żeby Sony robiło wszystko po waszej myśli a może Sony nie zależy na waszych pieniądzach. Może stwierdzili, że skoro ludzie chcą kupować niedorobione GT5 i przepustki on line to po co robić cokolwiek innego? To jest prosta kalkulacja...

Jeżeli pójdę do jakiejkolwiek restauracji i jedzenie mi tam nie będzie smakowało (lub, jak w Twoim przykładzie, naplują mi do jedzenia) to moja stopa już nigdy w tym miejscu nie stanie. Jeśli kupię telewizor, który okaże się bublem to zanim kupię następny produkt tej firmy poważnie się zastanowię (w ogóle zastanowiłbym się PRZED zakupem żeby potem nie być rozczarowany).

I nie, nie myślę jak zjeb... Jeżeli uważasz, że jakiemukolwiek producentowi zależy na Twoim dobru to w fajnej bajce żyjesz :) NIKOMU nie zależy na Twoim dobru. WSZYSTKIM zależy na Twoich PIENIĄDZACH, więc zrobią WSZYSTKO, żeby te pieniądze od Ciebie wyciągnąć. A że wiąże się to z dostosowywaniem oferty do klienta to swoją drogą. Przez to Tobie wydaje się, że ktoś chce dla Ciebie dobrze a to gówno prawda :) Każdy producent chce Twoich pieniążków i wierz mi gdyby nie musiał się o nie starać to by się nigdy nie starał :)

Nie wiem czy słyszałeś o takim pojęciu jak Target Group - grupa docelowa. Każdy produkt (np. pralka, samochód, hamburger w Mc Donaldzie, książka, film, gra) ma swoją grupę docelową - są to ludzie do których producent najbardziej chce dotrzeć ze swoim produktem. Inna jest grupa docelowa dla wielkiego rodzinnego vana a inna dla nowego ferrari. I producenci będą tak reklamować i dostosowywać produkt aby jak najwięcej ludzi z danej grupy docelowej kupiło dany produkt.

Dla gier takich jak np. Call of Duty grupą docelową są głównie ludzie chcący pograć w sieci, potem są Ci co pograją w singla i po sieci a dopiero potem są ludzie liczący tylko na singla.

Co do waszego wielogłosu - zgadzam się jak najbardziej - piszcie, że ten pomysł się wam nie podoba, ale na litość boską piszcie to tam gdzie Sony to przeczyta. Czyli na forum Sony/Playstation. Stwórzcie jakąś petycję, zadzwońcie do Sony, nie wiem zróbcie jakaś akcję na Facebooku... Krzyczenie bez sensu w eter nie przyniesie nic. Wywalanie gorzkich żali na forum PPE nic nie da bo wątpię by ktokolwiek z Sony siedział i obserwował wszystkie branżowe fora internetowe (a już na pewno nie Polskie, z całym szacunkiem dla PPE oczywiście;) )
[odpowiedz]

brazylianwisnia>UzeQ: tylko uzupelnie jeszcze Twoja wypowiedz o jedna rzecz.myslicie ze gry na 7,8 czy 8+ wynikaja z nieudolnosci developerow?gowno prawda.w wiekszosci wypadkow to jest decyzja biznesowa,prosta kalkulacja.gra na 8 jest od gry na 9-10 2 razy tansza w produkcji wiec podejmuje sie taka a nie inna decyzje ze bardziej oplacalne jest zrobienie solidnej produkcji niz wybitnej.oczywiscie w wiekszosci przypadkow.myslicie ze gdyby Sony zalezalo to nie zrobili by lepszego GT5?zatrudniliby 3 razy wiecej grafikow i w-kie modele bylyby premium a trasy wykonane od podstaw.tylko po co?powiekszyloby to budzet o 20mln$ a czy zwiekszyloby to adekwatnie sprzedaz o 1/3?nie sadze.dlatego GT5 wyglada tak a nie inaczej bo im sie to oplaca i maja powod do zrobienia ulepszonego GT6 po 2 latach.malo tego beda wydawac poprawki do GT5 zatrzymujac fanow przed odsprzedaza bo kazdy chce zobaczyc co nowego dodadza i czeka na poprawki.

To jest biznes.zobaczcie jak posiadacze Xboxa i X360 przyzwyczaili sie do placenia abonamentu choc poczatkowo nie podobalo to sie nikomu.dzis nie ma juz krzykow pod tym adresem.

Nie ma co plakac nad rozlanym mlekiem.zachowajcie sie jak mezczyzni i podejmijcie decyzje czy ta sytuacja jest dla was do przyjecia czy tez nie.
[odpowiedz]

RudiAG: Brazyliawisnia liczyłem że zrozumiesz delikatny skrót myślowy tyczący się zadowolenia. Cóż, życie lubi brutalnie weryfikować poglądy...Pozwole sobie specjalnie dla ciebie nieco sprecyzować, czy będe zadowolony z niepełnosprawnego produktu? Producent chce moich pieniędzy a czy wydając bubel moze je uzyskać? Teoretycznie nie jednak jak pokazują ostatnie lata ludzie dają sobie pluć w ryj i jeszcze sie z tego cieszą, no cóż... małe osły same rosły... ty naprawde taki fajny i elokwentny jesteś łał...target group...moge też tak?Piszesz o robieniu gier na takim a nie innym poziomie specjalnie, kurcze powiedz mi skąd ty takie rzeczy wiesz no...? Takie zachowanie jest widoczne już od dawna, nigdy jednak nie było tak bezczelne, czy ty jeśli nie wykonujesz należycie swojej pracy możesz liczyć na pełne wynagrodzenie i jakiś bonus czy jednak co najmniej na "rozmowe motywacyjną" i "po premii" ? Producenci myślą podobnie jak ty, "kupi albo nie", więc zataczamy kółko do lat 90tych i dochodzimy do trzeciej opcji -"nie kupi ale i tak zagra" przerabiamy i bawimy sie dalej. Szkoda tylko że to producent przez swoją pazerność doprowadza do takich rzeczy. Zyskują ci którzy zyskać nie powinni czyli producent przeróbki i konsument :) "Lajfsebicz" czy jakoś tak to było...
[odpowiedz]

brazylianwisnia>RudiAG: nadal dochodzimy do wniosku ze to ludzie decyduja na co wydaca pieniadze a producenci moga robic co chca.jesli wprowadza nawet najbardziej durne rozwiazania a ludzie gre kupia to znaczy ze wykonali swoje zadanie ktorym jest zarobic.

Producenci i wydawcy nie maja zadowalac klientow tylko na nich zarabiac.Czasem zadowolenie i zarobek ida w parze a czasem nie.upierasz sie jak male dziecko jak bys nie rozumial ze sa inne gry,inne hobby i nikt Cie nie zmusza do takich a nie innych wyborow.
[odpowiedz]

RudiAG: A zadowalają ich niby przez co? Przez wypuszczanie gówien podejrzewam? Poważnie, na świecie są inne hobby? Ty to jednak zajebisty jesteś że takie rzeczy wiesz... i na huj ja sie wdawałem w rozkmine no...
[odpowiedz]

UzeQ>RudiAG: Coś co dla Ciebie jest gównem dla innych nie jest. Tego nie wziąłeś pod uwagę nie? To, że Ty uważasz, że GT 5 jest niedorobione nie oznacza, że miliony fanów uważają tę grę za ósmy cud świata.

Gusta są różne i nie da się stworzyć czegokolwiek co będzie się wszystkim podobało. Jak mi się coś nie podoba to tego nie kupuję. Jak by mi się ten online passy nie podobały to bym ich nie kupował... Natomiast Ty chyba żyjesz w takim przekonaniu, że musisz grać na PS3 a Sony Ci tylko kłody pod nogi podkłada.
[odpowiedz]