chrno-x: Cóż Iwata na owym spotkaniu stwierdził że wielu developerów bardzo szybko wypaliło się z pomysłów na dobre zastosowanie motion controllerów(więc nie dziwi brak sensownych zapowiedzi na PS Move), również Iwata przyznał się błędu typowy opis Wii jako konsoli dla casualów jest zły marketing, czyli krótko mówiąc Nintendo nie zdążyło zapanować nad casualowym szaleństwem stworzonym przez Wii Sports itp. które miały w głównej mierze ukazać zalety Motion Controller'ów a ne stworzenie konsoli stricte casualowej, co w tym przypadku przyczyniło się że było małe zainteresowanie tworzeniem bardziej domorosłych pozycji(vide: wspaniały Silent Hill: Shattered Memories). Uważam ze wraz z 3DS'em jak samo z siebie się ukazuje od zeszłego E3, Nintendo wzięło to sobie do serca i powoli acz sukcesywnie wdrąża ponownie dobre imię tego kto zapoczątkował prawdziwy rynek growy dla normalnych graczy. Cóż osobiście brakuje mi właśnie bardziej domorosłych produkcji(w sensie fabularnym nie stylistycznym) pokroju Silent Hill'a na Wii(mam nadzieje że Fragile, Xenoblade i THe Last Story mnie nie rozczarują w tym aspekcie), ale jak widzę po 3DS'ie i pozycje jakie nadciągają na niego(na razie w wielu przypadkach only for Japan, ale są to produkcje od dev. stricte wypluwających gry na cały świat więc chyba to kwestia nie czy a kiedy) więc o nastepce Wii chyba nie powinienem się martwić(bo shooter'ów nie mozna nazwać stricte dojrzałymi produkcjami bo jakby nie było to raczej wina tylko developerów a nie Nintendo bo jakoś Activision sobie świetnie radziło i sprzedaż serii CoD na zważywszy na odmienne sterowanie i ogólnie ograniczenia online'owe były naprawdę dobre, vide: VGChartz).
[odpowiedz]

piteros29: komentarz ukryty Odkryj

chrno-x: >piteros29: przestań chrzanić bzdury człowieku bo z przewidywanych 4mln do końca marca br. sprzedali 3.6mln konsol tym bardziej wliczając w to katastrofę w Japonii, poza tym skąd takie przypuszczenia? oczekiwałeś że 3DS wystrzeli ze sprzedażą jak z procy? to kontynuacja porządnej konsolki która oferuje możliwości na zasadzie "Bigger and Better" więc to nie będzie już taka rewolucja jaką wprowadził DS z dwoma ekranami i dotykowym ekranem, czy prześcignie w łącznej liczbie sprzedanych konsol DS'a? nie sądzę, czy osiągnie dużą sprzedaż przez swój żywot? jeżeli będą mieli tak dobre wsparcie od developerów jak za czasów DS'a i nawet lepsze(na co się zapowiada) to na bank powinien dobić do 80mln może nawet 100mln. . Kiepsko się sprzedaje, nie pamiętam aby którakolwiek konsola w historii tuż po premierze miał wzrost sprzedaży, chyba to oczywiste biorąc pod uwagę że pierwszy po premierowy line up na 3DS'a zaczyna się od końcówki maja a konsola również swoje kosztuje(to już nie GBA kosztujący w premierze 100 dolców). A wtedy gwarantuje ci że zjesz swoje słowa.
[odpowiedz]

pterodaktyl: a tam pierdolicie farmazony. bedzie dobrze...
[odpowiedz]

banan1986: spokój Tu !! Niedziela jest.
[odpowiedz]

bubblegum: majówka jes!, spierdalac na grila
[odpowiedz]

No5o: Do sklepu po kiełbachę!
[odpowiedz]

czesio83: foto z newsa najlepsze zezowaty lucek:) i spinki pseudo analityków z koziej dupy którzy nie mają co robić w weekend jak spinać o pierdoły.
[odpowiedz]

czesio83: foto z newsa najlepsze zezowaty lucek:) i spinki pseudo analityków z koziej dupy którzy nie mają co robić w weekend jak spinać o pierdoły.
[odpowiedz]

M4NG4N: offtop: Kazdy dostanie 30 dni PS+ http://pl.playstation.com/home/news/articles/detail/item369672/PlayStation-Network-Restoration-Update/
[odpowiedz]

Coca Cola>M4NG4N: W tym tygodniu wracają wszystkie usługi i miesiąc darmowego PS +? I jak tu nie kochać Sony
[odpowiedz]

P-chan>chrno-x: Zmiana polityki Nintendo strasznie mi się podoba, choć nie wiem czy te zapowiedzi pana Iwaty były potrzebne, bo zmiany w polityce firmy można zauwarzyć już od dawna. Może i są wdrażane powoli, ale jednak widoczne. Gdzie największe zmiany nastąpiły w kwestii Wii. Do tego stopnia, że samo Nintendo (co Iwata - san przyznał), nie potrafiło nad tym zapanować. I tym samym pojawiła się masa crapów robionych dla kasy. W sumie ten sam problem miało Sony z PSX'em i PS2 (w końcu są to skutki gdy konsola zdobywa ogromną popularność i każdy chce na nią zrobić gre). Z tą różnicą, że Sony udało się nad tym zapanować, i to raczej wartościowe gry przycmiewały gry robione dla mas. W przypadku Nintendo stało się zgoła odwrotnie to crapy przycmiły wartościowe gry.
Możliwe, że spowodowane to też było tym, że samo Nintendo nie było tak naprawdę przygotowane na to, że ich dwie konsole odniosą tak ogromny sukces, szczególnie z tak silną konkurencją, o większych możliwościach finasowych (bo nie oszukujmy się w porównaniu z Sony i M$ to Big N to mała firma, zarabiająca praktycznie tylko na elektronicznej rozrywce - obecnie).
Z drugiej strony za taki, a nie inny stan rzeczy nie możemy do końca winić samego Nintendo, bo w sumie sami developerzy też są sobie winni.
Uwarzam też tak samo jak Ty, że może i developerzy dość szybko wypalili się w pomysłach na wykorzystanie kontrolerów ruchowych (choć nadal uwarzam, że potenciał tych urządzeń jest ogromny, ale niestety nie wykorzystany). Co dobitnie pokazało Wii (o czym wcześniej gdzieś pisałem), i konsole konkurencji. A zmierzam do tego, że u większości developerów pomysły kończą się na grafice i jej smaczkach (tu dodamy większą rozpierduche, tu większą zniszczalność otoczenia itp.). Po prostu Wii dobitnie pokazało, jak nasza branża w kwestii tworzenia gier cofneła się do tyłu.
Wracając natomiast do samych zmian w polityce Nintendo, i choćby większego nacisku na multiplayer, to mi by wystarczyło by nintendo zrezygnowało z głupich i uprzykrzających życie friend codes, i wszystko powinno być dobrze.

I jeszcze jedno jeśli lubisz dorosłe gry, i to naprawdę dorosłe to Fragile Ci się spodoba. Może i gra dla poniektórych wygląda infantylnie (szczególnie tych co nie trawią mangi i anime), może i gra ma pewne archaiczne rozwiązania. Ale zdecydowanie jest bardziej dorosła niż 99% gier wydawanych na PS3 i X360.
I ma jeszcze jedną cechę, świetnie został w niej oddany klimat świata po katastrofie, jak i samotność jaka ogarnia gracza. Gra nie jest wybitnie długa, ani trudna (tak na 10-12 godzin), ale mi jej pierwsze przejście zajeło ponad 25 godzin. Z prostego powodu ja chłonełem każdy szczegół tego stworzonego świata, nie raz łapiąc się na tym, że zamiast brnąć do przodu to kręciłem się po ciemnych korytarzach, by choćby znaleść fragmenty jakiegoś napisu na scianach, mówiącego choćby co w tym miescu się znajdowało. Tym samym dopowiadając sobie całą reszte - właśnie takich gier mi brakuje na obecnej generacji konsol.

piteros29=> To powiedz mi w takim razie gdzieś ty był jak Nintendo tworzyło tylko konsole praktycznie dla hardcore'ów, w przeciwieństwie do konkurencji...
[odpowiedz]

Gamer_X: komentarz ukryty Odkryj

Jasza: Chopaki, krótsze piszcie te komentarze, to nie forum, nikomu sie nie chce czytać tych eseji, na blogu gdzie łepki NEO tylko "kisiłyby ogóra" i strzelały minusami jak z procy. Puenta wystarczy.
[odpowiedz]

pavlo3721: komentarz ukryty Odkryj

Vulcan Raven>Gamer_X: Jak zwykle nie masz racji. Operujesz sloganami i nic więcej. Brak dobrych "poważnych" gier na kontrolery ruchowe to wynik pospolitego lenistwa developerów. Jako przykład antytezy do twojej podam Metroid Prime 3. Tam sterowanie jest genialne i precyzyjne, dostarczając zupełnie nowych doznań. Nie wyobrażam sobie grania w ten tytuł na tradycyjnym kontrolerze. Nie wiele gorzej jest w przypadku takich gier jak choćby Red Steel(1 i 2), RE4, Metroid Other M czy nawet PES( wszystkie na Wii). Są też porażki(Alone in the Dark na Wii to dno). Twórcy gier( szczególnie na konsole Sony i MS) muszą się przestawić w swoim sposobie podejścia do gier. Zamiast robić gry "tylko" ładne, niech popracują nad dopieszczeniem sterowania. Na koniec dodam,że każdy kto grał w obie wersje RE4( na GC i Wii) stwierdzi,że wersja na Wii jest sporo łatwiejsza, właśnie ze względu na sterowanie ruchowe.
[odpowiedz]

Vulcan Raven>pavlo3721: A Tobie coś chyba się pomyliło dobry człowieku nie? ile Ty masz lat. 14? 15?. To co nam tutaj zaiwaniasz o grillu i browarach!!. Do domu do książek, albo pomagać mamie przy obiedzie:))
[odpowiedz]

Riddickq>Vulcan Raven: Wszyscy chrzanicie :
Wypieprzać na majówkę, grilla robić...
A sami siedzicie przy kompach ;P

BTW w taką pogodę, rzyczę powodzenia w grillowaniu :)

PEEEACE spinacze ;D
[odpowiedz]

Riddickq>Vulcan Raven: To w sumie nie było do Ciebie, wcisnąłem odpowiedź ;D
A miał być po prostu osobny post :)
[odpowiedz]

GILUPL>Vulcan Raven: Prawde mowiac to przy takiej sprzedazy Wii czyli ile 70, 80 baniek? Biblioteka jest biedna, wybor dobrych gier jest taki sam jak na N64 czy Gacka, a te przeciez sprzedalay sie tylko w +/- 25 bankach. Podales gry w ktorych sterowanie daje rade, ale jest tez masa gier, ktora by sie bez niego obeszla. Jak przechodzilem SMG to mialem wrazenie, ze wiilot to tylko dodatek. Wii pewnie niedlugo dobije do setki sprzedanych egzemplarzy, a na horyzoncie godnych polecenia gier tylko nowa Zelde widac. Szczerze porownaj sobie biblioteke gier z PSXa, PS2, Gameboya, DSa, ponad setka sprzedanych konsol i biblioteka gier godna tej sprzedarzy. Za rok, dwa peknie setka sprzedanych Wii, a biblioteka gier wciaz bedzie biedna, masa popierdolek i kilka perelek jak na lekarstwo. Porazka moim zdaniem.
[odpowiedz]

Gamer_X: Poza tym trzeba rozgraniczyć dwa pojęcia,sterowanie i gra.Sterowaniem nie rozwiniesz gry tylko usprawnisz poruszanie sie po niej.Nowe silniki graficzne rozwijają gre ,a do tego potrzebny jest coraz mocniejszy sprzęt.Nawet jeśli nie chcesz mieć lepszej grafiki tylko np.więcej możliwości,itp.potrzebny jest lepszy silnik,bo każdy ma swój kres z którego już zostało wszystko wycisnięte.
[odpowiedz]

P-chan>Gamer_X: Zgadzam się może i nowe silniki rozwijają gry, pod warunkiem że potrafi się je wykorzystać w taki sposób jak to robią twórcy Uncharted lub The Last Guardian, a nie choćby Ubisoft, czy EA.
Bo chyba nie powiesz mi, że takie choćby Electronic Arts, tworząc Dead Space'a na Wii spokojnie nie mogło zrobić normalnej gry takiej jaką dostały inne konsole. Pewnie z jakimiś cienciami nie tylko w grafice, ale spokojnie mogli taką grę zrobić. Ale panowie z EA wpadli na genialny pomysł zrobienia celowniczka (choć wcale nie twierdze, że to słaba gra - bo mi się podobała), i pójścia na łatwizne. Z hasłem na ustach: "że jak na Wii to się samo sprzeda, nie zależnie od tego co zrobimy".
Mi chodziło o takie podejście developerów w obecnych czasach do tworzenia gier, gdzie łatwiej oprzeć swoje pomysły na grafice, które opierają się właśnie na dodaniu choćby większej zniszczalności otoczenia. Ale jak w łapy dostają słabszy sprzęt, to nagle pomysły się im kończą (i idę o zakład, że takie Naughty Dog w przeciwieństwie do większości, którym się nie chce, jakby mieli coś stworzyć na Wii, to stworzyłi by killer'a). Jakoś czegoś takiego nie zauwarzyłem, choćby w poprzedniej generacji konsol, i głównie do tego pieje.
Z drugiej strony co mi po lepszej grafice obecnie w grach, jak dzisiejsze gry kuleją fabularnie, i łapie się na tym, że co raz cześciej gry mnie po prostu nudzą, i jakoś po ich przejściu nie chce mi się do nich kolejny raz wracać.
Kiedyś może i gry nie porażały graficznie, ale dzięki fabule, która pochłaniała gracza bez pamięci, przy grach można było siedzieć godzinami. A nie raz łapałem się na tym, że po odbębnieniu napisów końcowych, zaczynałem tę samą grę od początku.

Z drugiej strony co do Twojego stwierdzenia w kwestii kontrolerów ruchowych to w pewnym stopniu może i masz racje. Ale nie zapominaj, że sterowanie to też pewne przedłużenie imersji z grą. I dopieszczone sterowanie może sprawić większą radochę aniżeli nie jedna gra zabijająca grafiką. W końcu są różne sposoby rozwoju gier zwiększające obcowanie z danym tytułem, z jednej strony jest to grafika, z drugiej muzyka, a z trzeciej choćby właśnie sterowanie...
[odpowiedz]

Vulcan Raven>P-chan: Rzadko zdarza mi się zgadzać z kimś właściwie w całej rozciągłości. Jednak tym razem nie pozostawiasz mi wyboru:). Obiektywna i przejrzysta wypowiedz. Jutro wypiję za twoje zdrowie P-chan:). Wygląda na to,że Ty też kumasz bazę.
[odpowiedz]

Gamer_X>P-chan: Nie rozumiem dlaczego zawsze zakładasz że ładnie wyglądająca gra nie może mieć dobrej fabuły.Czy jedno wyklucza drugie?Wszyscy ostatnio,a szczegulnie ty narzekasz na dzisiejsze gry.Uważam że to kolejna przesada z twojej strony.Mamy wiele świetnych gier tej generacji a ja swoje gierki kocham i przechodze co najmniej dwa razy.Jak chcesz fabuły,to graj w rpg tam 90%ma dobrą i rozbudowaną fabułe.Są rózne gatunki gier i nie wszystie wymagają wyszukanej fabuły.Nie zawsze postęp jest taki jak byśmy sobie tego życzyli.Ta generacja to przede wszystkim oprócz grafiki zmiana trybu widzenia z tps na fps,z tąd wylew strzelanin które siłą rzeczy poszły w efekciarstwo, i może to ma wpływ na twoją opinie.Jednak nie wmawiaj tu znowu że tówrcy nie zrobili w tej generacji świetnych gier i tylko podkręcali grafike.Poprzednia generacja też miała duzo kotletów.Wiele już zostało w grach powiedziane i pokazane,i chociaż coraz tródniej będzie twórcom wymyśleć coś czego jeszcze nie było, to i tak każda następna generacja dostaje swoje kultowe produkcje.Co do sterowania to wiadomo że jest jest ono częscią gry,dlatego zmienia sie i ewoluuje również na padch,nie we wszystkie gry chciałbym grać na wiilocie, tutaj twórcy też wykazują sie kreatywnością.Co do EA to na pewno panowie mieli dobry przegląd rynku i wiedzieli lepiej jaką gre zrobić na wii.Z tego co wiem to lipy nie było,więc nie sądze żeby czegoś im sie nie chciało.
[odpowiedz]

P-chan>Gamer_X: Nie zrozum nie żle, nie chcę się z Tobą kłócić, i nie jest to moim zadaniem. Szczególnie, że pewnie każdy z nas ma trochę racji w tym co mówi, choć zapewne prawda stoi (jak zawsze) gdzieś posierodku.
Masz racje może i narzekam na dzisiejsze gry, ale myślisz że to robię bez powodu? Jak by było wszystko tak jak powinno być to bym nie narzekał, tylko cicho siedział. Z jednej strony jesteśmy tylko ludzmi, i nie każdemu musi się wszystko podobać. Z drugiej strony każdy z nas jest inny, i po tym za co płaci - nie rzadko małą kasę,- oczekuje czegoś innego.
Rozumiem, że Ty oczekujesz po grach czegoś zgoła innego, aniżeli choćby ja.
Oczywiście nie wykluczam, że fabuła może iść w parze ze świetną lub dopracowaną grafiką. Wystarczy spojrzeć na to co choćby robią twórcy nomen omen świetnego Uncharted.
Ale postaw się czasami w choćby mojej osobie, osobie której oczekiwania są zgoła inne od Twoich.
Dla mnie gry osiągneły na tyle pożądny poziom graficzny w grach, że wcale nie mam na dzień dzisiejszy ciśnienia na jej dalszy rozwój (pomijając fakt, że jest to naj mniej interesujący mnie aspekt gry), tak samo jak na nową generacje konsol (wbrew pozorom nie za bardzo się ucieszyłem, że plotki o nowym sprzęcie od Nintendo się potwierdziły), bo nie jest mi to potrzebne przynajmniej na dzień dzisiejszy.
Ale nie oszukujmy się jeśli gry aspirują do miana filmowych, czy chcą dorównać temu medium, to niech fabuły zaczynają dorównywać grafice. Bowiem gry może przez te lata zrobiły ogromny postęp w grafice, i jak pokazuje choćby Battelfeld 3, jeszcze nie jednokrotnie nas zaskoczą.
Ale w przedstawianiu opowiadanej historii, czy jak kto woli kreśleniu linii fabularnej, niestety cofneły się do tyłu, i to bardzo.
Oczywiście zgadzam się z Tobą, i tutaj punkt dla Ciebie, że w nie wszystkich gatunkach gier da się zaprezentować jaką kolwiek fabułe. Jak choćby gry logiczne (choć produkcje Atlusa, jak i Valve), czy w platformówkach (gdzie nie oszukujmy się nigdy jakoś nie było porywających fabuł, choć miłe akcenty były, vel Mario Galaxy).
Jednak jeśli gra aspirując do czegoś więcej, traktuje mnie jak głupka to coś jest chyba nie tak, gdzie fabuła jest tylko pretekstem do kolejnej eksterminacji wirtualnego mięsa.
Porównaj, choćby gry z PSX'a i PS2, lub choćby przygodówki na PC (do których lubię wracać) z obecnymi grami, a zapewne zauwarzysz różnicę.
Ja nie mówię, że takich gier dzisiaj nie ma, ale są zdecydowanie wmniejszości. Większość dzisiejszych gier oferuje praktycznie tylko rozrywkę, bez jakiś intelektualnych zapędów. I do tego głownie pieje. Ja nie twierdzę, że w takie gry nie gram, i nie twierdze, że nie ma gier, w które nie gram ponownie.
Po prostu czasami człowieka jednak nachodzi myśl, że chciałby pograć w coś bardziej złożonego niż kolejny FPS. Tylko jest jedna róznica co raz mniej jest takich gier obecnie - przynajmniej na konsolach stacjonarnych.

Co do mojego czepialstwa nie zrozum mnie żle, bo ja nie mam nic do EA. Bowiem inwestuje w ich gry (gdzie jeszcze za czasów PS2 nigdy bym nie pomyślał, że pogram w co kolwiek od nich). I zapewne chcieli zrobić taki tytuł na Wii, ale nie zmienia to faktu, że poszli na łatwiznę w stosunku do orginalnego tytułu.
Wystarczy popatrzeć choćby na Capcom, jakoś oni dali radę przenieść Dead Rising na Wii, jakoś potrafili wydać takie tytuły jak Tatsunoko vs Capcom i Monster Hunter. To teraz mi powiesz, że Elektronicy by nie dali rady zrobić normalnej gry na konsole Wii. Ja poprostu uwarzam, że zasłanianie się tym, że Wii ma słabsze bebechy od konkurencji, to tak naprawdę pochodna lenistwa developer'ów. I to właśnie do tego typu lenistwa pieje...
Oczywiście nie zaprzeczam, że w jakimś stopniu za taką, a nie inną sytuację odpowiedzialne jest samo Nintendo. Gdzie nie raz odnosiłem wrażenie, że firma hydrałlika machała na to renkami z hasłem na ustach: "że co ich to obchodzi, grunt że robią na ich sprzęt gry".
Ale nie powiesz mi, że choćby właśnie takie EA i Ubisoft, nie są sami sobie winni sytuacji, że ich porządne gry nie sprzedały się na Wii rewelacyjnie. Bo ja rozumiem, że na początku firmy wydawały jakieś zestawy mini gier lub różne inne dziwadła by poznać możliwości Wii i ruchowych kontrolerów. Ale jeśli firmy wydawały takie gry przez pierwsze 2 - 3 lata istnienia konsoli na rynku. I dopiero po tym fakcie obudzili się i stwierdzono, że najwyższy czas zrobić coś dla "prawdziwych" graczy. I póżniej przy rezultacie 20 gier wydanych na jedną platforme tylko 2-3 gry to porządne tytuły warte zainteresowania. Oczekuje się, że jakiś tytuł zacznie się sprzedawać, przy wychowaniu sobie wcześniej innego typu odbiorcy. To coś z tym mysleniem jest chyba nie tak, co nie?

[odpowiedz]